• klyban

    Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin

    Pope Joan II skrev 2021-05-22 10:53:41 följande:
    Varför skulle FHM använda sig av en person med begynnande demens? Finns det verkligen inga andra som de tycker är kunniga nog för att samarbeta med och konsultera tror du?

    Det är bara FHM som gör uttalanden för själva FHM.
    Sånt är värt och notera, och sen jobbar i en helt annan organisation.
    Även behöver inte Johan tänka speciellt på hela samhället när han uttalar sig som med FHM.


     


    Stora frågan är dock varför du vill blanda ihop FHM med Johan och inbilla sig att Johan pratar för FHM.Hur kommer man fram till en så tokig sak är extr4emt intressant att få reda på, men extremt perplexad till påståendet.


    Är det så att du inte vet vart var och en jobbar och vem som uttalar sig på respektive ställe, för får känslan av att du är ointresserad över den punkten, undra varför.


     


    Du får lyfta blicken lite, så faktan blir rätt.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Pope Joan II skrev 2021-05-22 19:54:25 följande:
    Konstigt svar. Det är väl ändå rimligare att tänka sig att en myndighet som FHM åtminstone inte anlitar dementa personer som konsulter. 

    Hur vet du att "man" inte haft så tät kontakt med Giesecke? Det kan väl säkert anställda på FHM ha haft? Varför är det troligare att de inte haft det än att de faktiskt har haft det? 

    Det här är en artikel från 2019 med den person som du menar har börjat bli dement och som varit pensionerad under några år. Han tycks inte ha saknat uppdrag och erbjudanden, den "gamle token". 

    www.sjukhuslakaren.se/smittskyddsexperten-som.../

    Dock ändå är det inte Johan som är talesman för FHM, såna detaljer får du inte glömma av.
    Och Johan har inte varit anställd på länge av FHM heller, så den kopplingen är borta också.
    Konsult är inte mycket mer än så, men sen vill du läsa in mer av en som inte ens är anställd av FHM och för säga nått om FHM.
    Undra hur det gick till, för ingen logik kan förklara den.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Padirac skrev 2021-05-23 19:52:25 följande:
    Giesecke anlitades av FoHM från våren 2020 till augusti 2020. FoHM aslutade kontraktet  iom att de själva byggt upp den kunskap som Gisecke som konsult skulle bidraga med.

    Giesecke ingår i en grupp av externa experter som FoHM anlitar 

    Giesecke har haft en roll som rådgivare till WHO och har sedan en tid ytterligare uppdrag för WHO

    www.expressen.se/nyheter/johan-giesecke-far-t.../

    "Tidigare statsepidemiologen Johan Giesecke får ett nytt toppuppdrag på Världshälsoorganisationen WHO, bekräftar han för Ekot

    Epidemiologen meddelade för bara några dagar sedan att hans konsultkontrakt hos Folkhälsomyndigheten går ut vid årsskiftet och att han då slutar. 


    Giesecke är redan i dag rådgivare åt WHO, men nu blir han vice ordförande i STAG-IH-gruppen (The Strategic and Technical Advisory Group for Infectious Hazards). Gruppen tar bland annat fram strategier för hur WHO ska agera i olika virus, exempelvis coronaviruset. "


    FoHM och Giesecka är inte helt överens om allt

    www.svt.se/nyheter/inrikes/fhm-s-svar-till-jo...

    "Personer som är färdigvaccinerade kan leva som vanligt, tycker smittskyddsexperten och före detta statsepidemiologen Johan Giesecke.

    ? Vaccinationen gör att man blir immun i 99 procent av fallen. Så i princip kan man som vaccinerad göra vad som helst, sade han i SVT:s intervjuprogram 30 minuter.


    Folkhälsomyndighetens enhetschef Sara Byfors tycker att man ska vara försiktig med att ge den typen av råd, och att det viktigaste är att följa de grundläggande råden som Folkhälsomyndigheten har hållit fast vid det senaste året.


    ? Vi vet inte fullt ut hur vaccinerna skyddar mot smittspridning, sade hon när hon på dagens presskonferens om pandemiläget fick frågor från SR Ekot om Johan Gieseckes uttalande"


    Giesecke säger själv att han har haft en del uppfattningar som visat sig inte stämma med verkligheten

    En intressant fråga som jag har, varför säger de att Johan pratar för FHM och när han uppenbarligen INTE gör detta ens.

    Jag har inte följ vad Johan sagt direkt, men är det så att han får fel uppfattning.
    Så kanske det är anledningen till de vill få att Johan pratar för FHM, och sen dra upp nästa del som är fel och säga "KOLLA FHM och vad de säger."

    Rätt udda skeende jag beskriver, men komiskt nog har den skett många gånger de senare åren.
    Men verkar oftast bli så med populister.


     


    En annan intressant sak och det om att fått vaccin sedan en liten tid tillbaka och psykologin bakom.
    Och hur man skiftar fram och tillbaka i tanken om hur man ska agera i samhället, och fast än jag vet att precis ingenting har ändrat sig.
    Det är en intressant upplevelse, undra hur de som inte är lika självmedvetna som mig och hur de tänker och agerar i samma tanke.


    För tanken när man varit och handlat har varit att tanken smyger sig in att hmm, det är okey detta och bara gå på.
    Och så får man hejda sig, inte svårt att undvika, men att tanken uppstår på det sättet ger en skum känsla.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Padirac skrev 2021-05-23 22:59:21 följande:
    En del av kritiken som framförs mot FoHM bygger på grava missuppfattningar eller vantolkningar av olika uttalanden från olika personer.  Kritiken är tyvärr inte särskilt välriktad och bygger inte heller på faktiska förhållanden. 

    De mest missriktade försöken till kritik bygger på omvänt kausala händelser och en del av kritiken försvaras med att kritikern 'tycker' på ett eller annat sätt och att de som  ifrågasätter de grunder tyckandet vilar på försöker tysta kritikerna... när inte detta är nog kommer de personliga påhoppen... Det är en mycket svag kritik som jag ser det.

    Jag finner det märkligt att man gör den kopplingen och att Johan skulle trumfa FHM och fast Johan inte ens är där som anställd och än mindre en talesperson för dom.


    Så kommer dessa grava missuppfattningar att Johan talar för FHM.


    Måste tillstå säga den är extremt märklig och man undrar lite vad de vill ha sagt med det och pga det är så fel.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Pope Joan II skrev 2021-05-26 17:14:29 följande:
    Det var i mars 2020.

    Jag tycker att det låter som om du tänker på Niel Ferguson som tog emot en kvinna i sitt hem. 

    Är detta viktigt för nått om COVID-19?
    Eller kan du förklara  så vi andra också förstår?


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Tow2Mater skrev 2021-05-26 18:50:53 följande:
    Det var svar på en direkt fråga. Sluta dra igång fotknölsbitandet nu, det är så trist! Och nej du behöver inte svara på mitt inlägg, bara läsa och försöka forstå.

    Nja, samma fråga kvarstår, och sen har du det lilla abret att du inte kan svara åt andra.
    Det blir liksom bara fel då.


    FDFMGA skrev 2021-05-27 08:25:06 följande:
    Formellt borde väl närmast korvfadern skrivas med gement k, det är ju inget egennamn utan snarare ett öknamn - fast å andra sidan så kanske även öknamn ska skrivas versalt - såvida de inte främst är benämningar.

    Det finns ju för övrigt flera trådar här på Familjeliv där voodohöger sticker sina nålar i personer de ogillar genom att försöka bräcka varandra i öknamnspåhitt.

    Själv tycker jag att det är lite gulligt med vissa syjuntor.

    Nåväl, i eftermiddag håller Stefan Löfven en presskonferens - den handlar säkert om pandemin, inte om korv.

    Och sen undrar man vem den utvalda är som säger att nått var smittOsäkert.


     


    Men detta med öknamn och  detta ointresse för saklighet i ämnet.
    Undrar vad de tror sig säga om COVID-19, för även de måste ju inse hur galet fel ute de är.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    FDFMGA skrev 2021-05-27 22:30:41 följande:
    Ingen aning - alltså om vem den utvalde skulle vara.

    Kritiken av Sveriges pandemistrategi påminner väldigt mycket om den regeringskritik man kan a del av i andra trådar på FL, okunnig, detaljfokuserad och illa formulerad.

    Det finns åtskilliga anledningar till att vara kritisk till FHM och/eller regeringen, tycker jag.Till exempel till Hallengren och hennes obenägenhet att erkänna något som hon måste vara medveten om, hon intervjuades av Ekot idag.

    sverigesradio.se/artikel/larmade-om-brister-i...

    Undra varför de talar i tungor, istället för hur det faktiskt ser ut i vår strategi.
    Och den monolog av fel en del startar upp, den är väldigt udda, även det dom säger inte är korrekt.
    Och frågande till vad man vill ha sagt med att vara inkorrekt, och stundtals rent fabulerande.


    Tänk vad mycket roligare det hade varit diskutera verkligheten kring COVID-19, än dessa fantasier en del har.


    Det mest komiska dock, det är att de nedskärningar, nedläggningar och problem som uppstår med COVID-19, de är ovanligt ofta av tidigare beslut av KD och M.


    Kanske allt handlar om att försöka dölja detta faktat?


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Anonym (Sossepajas) skrev 2021-05-28 21:58:14 följande:
    Öhhhh Sverige har ingen...inget ministerstyre. Föörra året köpte jag ett styre till regeringen, men de förstod inte vad det var.

    Det är iallafall bra att den KD-M-ledda sjukvården lyckats få ned dödstalen.

    De har lett dödstalen i pandemin, viktig fakta att dela med sig av, då det du skrev var en lögn.


     


    Vi alla vet att vi inget ministerstyre har i Sverige, men skoj du lyfter det så de som inte vet detta nu vet.
    Att du tror det handlar om cyklar är bara talande att man inte vill diskutera fakta kring COVID-19.


     


    Och fakta är att KD och M återfinns i dessa nedskärningar och ovanligt ofta.
    Det är ett ansvar de får ta, och det gäller en hel del saker.
    Som att vi ingen vaccintillverkning har, att KD och M´s Stockholm är de som lett in smittan i landet och sprider den rejält.


    Vaccinationerna ansåg KD och M att det skulle man inte följa som FHM sade, utan tydligen var unga, rika och makt personer viktigare.


    Så många av dessa fick gå före de som dör av COVID-19, för det verkade det som att KD och M´s region Stockholm att de som dör och äldre är inte intressant att vaccinera först.

    osv...osv...osv...osv...osv...osv..., för det är bra mycket mer de hittat på som ni inte vill prata om.
    Och i Sverige väljs man in i Riksdagen och regeringen, och inga cykelstyren hjälper där.
    Men och andra sidan det visste du om redan, likväl resten, och då uppstår frågan varför du nu inte längre återger ämnet korrekt, kan det var en högerpopulistiska agenda bakom?
    Undrar då det ser ut så och med tanke på de felen som du skrev.


    FDFMGA skrev 2021-05-29 07:17:08 följande:
    Så du menar att Region Stockholm medvetet såg till att bli den region i landet med flest döda, enkom för att visa att man kan styra mot minskad smittspridning så småningom. Var det månne ett blindstyre du förärade Region Stockholm efter att att du nobbats av regeringenSkrattande

    Nåväl, alltid lika spännande att få ta del av såväl kritikerklustrets analyser som dess språkhantering.

    Att Sverige lyckats så relativt sätt väl med att begränsa dödstalen är inte enbart regeringens förtjänst, inte heller att Sverige klassas som mästare i ekonomisk återhämtning.

    www.di.se/analys/sverige-mastare-pa-coronaate.../

    Vi har lärt oss och rätt tidigt i pandemin, viss fakta ignorera man, då man insett det faller i knäet på högerpopulism.

    Men jag har tagit på mig rollen att påminna om saker de glömt och återger fel.
    Och det är ett gediget jobb man får lägga där.


     


    Det som gör mig perplex dock, det är alla svenskatalande som inte bor i Sverige, och sen ska berätta för oss så är det i Sverige.
    Och sen visar det sig att mycket som de skriver är rena fabuleringar, och inte nog med det, de upprepar samma fel om och om igen i hoppet de träffar på någon som har glömt.


     


    Det komiska är att det finns gott om kritik att dela ut, utan att fantisera ihop kritik som saknar grund.
    Och det finns gott om saker som behöver uppgraderas efter att KD och M har graderat ned nått eller lagt ned det.
    Men det har jag lärt mig sedan länge att detta med en saklig diskussion är inte klustret intresserad av, men väl desinformation som redan är avslöjad som fel.


     


    Personligen är jag perplexad över att en människa skriver nått som den redan vet är fel, men i denna tråden sker det hela tiden.
    Och hur man tror någon ska gå på det vet jag inte, då vi ger fakta hela tiden som påvisar de har fel.
    Pandemin som vissa segment samhället gjorde om till ett politiskt slagträ, och detta genom ignorans och strunta i fakta, forskning och saklighet med en råd tråd för uppnå konsensus.


    Pope Joan II skrev 2021-05-28 16:48:46 följande:
    Vilket vansinnigt beslut. Idiotiskt. 

    Från och med den 1 juni upphör Folkhälsomyndighetens rekommendation om testning och isolering efter hemkomst för symtomfria svenska och utländska medborgare som reser in i Sverige från länder inom EU, EES, Schengen, från Storbritannien och ett antal andra länder, skriver Folkhälsomyndigheten på sin hemsida.


    För utländska medborgare utom nordiska gäller enligt regeringen fortsatt krav på negativt covid-19-test för att resa in i Sverige.


    Det visade sig du glömde av en del fakta i deras uttalande.
    Varför utelämnade du fakta för?


     


    Som tur är kom det ett komprimerande inlägg, så alla kan se vad som det faktiskt var.
    Men vansinnigt var det då inte, kan vi lugnt fastställa med 100% säkerhet.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    FuckGoggleAskMe skrev 2021-05-29 14:02:31 följande:
    Ja, och märkligt att man har samma regler för tex alla EU-länder, när det ser ganska olika ut i länderna nu. I många andra EU-länder tar man beslut om inresa från varje enskilt land, beroende på läget i det landet. Låter mer som ett politiskt beslut, än ett grundat på vetenskap, forskning, consensus, röd tråd och allt det där. 
    Det saknades en massa text på den, och du fick en mer gedigen kort efter och samma artikel som inte var tillrättalagd.
    Anonym (ABC) skrev 2021-05-29 12:07:43 följande:
    Dödsfallen är inte det stora problemet, utan de levande som behöver vård. Sveriges strategi gick ju ut på att hålla smittan på en sådan nivå att vården klarar sig. När man nu tvingas begära hjälp från grannländerna, så har man alltså låtit epidemin få en större omfattning än vad man kan hantera.

    Vilka europeiska länder har hittills fått ta hjälp av andra länder? Portugal och Spanien åtminstone, andra?

    www.svt.se/nyheter/inrikes/regeringen-i-samta...

    www.svt.se/nyheter/inrikes/karolinska-soker-v...

    Våden har hunnit med COVID-19 sjuka till ~100%, och ett mindre antal förflyttningar har skett.


    Ovanligt intressant att du tar upp länder som fick en okontrollerad smitta och nära en kollaps av sjukvården.
    Nära en kollaps i sjukvården har aldrig Sverige ens snuddat att nå.


     


    Varför diskuterar du svenska saker och får det så brutalt fel?
    Låter som du inte bor i Sverige med dom felen.
    Och nästa gång du upprepar den, så blir det till desinformation istället, då du nu vet att det är fel.


     


    Sverige har även lånat ut personal och ett arbete man är klar med hur det ska gå till.
    Vart bor du egentligen och får alla dessa grava felen?
    För här bor du inte med tanke på magnituden.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Anonym (Tjej) skrev 2021-05-29 18:22:33 följande:
    Andra länder har satsat på sin sjukvård. I Sverige har vi satsat på helt andra saker. Tycker du Sverige har prioriterat rätt?

    Dock har Sverige hunnit med i sjukvården, så fel prioriterat kan det inte bli.
    Men om du ska diskutera en sån sak, så får du precisera dig bättre.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin