• klyban

    Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin

    Pope Joan II skrev 2021-03-18 18:14:48 följande:
    FHM behöver tydligen några dagar på sig för att ta ställning till Astrazenecas vaccin och hur/om det kan användas. Det var överraskande måste jag säga. 

    Vad är överraskningen att man tittar över vad som kommit fram kring Astraavaccinet?
    För mig låter det som sunt förnuft att göra så, även om prevalensen är så EXTREMT låg.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    FuckGoggleAskMe skrev 2021-03-18 19:44:30 följande:
    Tja fast eftersom de inte tror på WHO eller olika utländska experter, så varför skulle de lita på EMA? FHM vet ju bäst. 

    Varför förekommer du saker och tar skeenden att de ska gå efter din takt, annars är slutresultatet ointressant låter det som.
    Verkar som en del inte kan greppa att det är en maskin som ska gå sin gång och att det tar den tid det tar och att det i sig ändrar inte slutresultatet.


    Eller vad är den argumentation egentligen?


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Pope Joan II skrev 2021-03-18 20:03:35 följande:
    Verkligen märkligt och inte minst synd, särskilt med tanke på hur långsamt det går framåt med vaccineringen. Och nu ska de alltså läsa och begrunda och försöka förstå i dagar innan de kan fatta beslut. 

    Varför vaccineringen gått långsamt är pga att vi är helt i händerna på tillverkarnas leveranser når hit.
    Och vi är inte de enda i världen att ha beställt stora mängder med vaccin som man får vackert vänta på leveranserna även där.
    Och vi som enskilt land är chanslösa som aktörer mot tillverkare, även som EU har man stora svårigheter att sätta press på dessa.


     


    Så vad är det du menar egentligen med det?
    Undrar då man kan inte spruta luft i armen och tro det är att vaccinera någon.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Padirac skrev 2021-03-19 09:07:28 följande:
    Uttalandet från Tegnell som du inte länkar till var från början av veckan och innan EMAs utredning. och utlåtande presenterades igår.

    Det är rätt intressant.
    Även är det nog tom än mer intressant varför en del använder detta att attackera vaccinet och glömma av att det räddar liv.
    Och sen den komiska som uppstått det senaste om hur man ska vaccinera utan fått de leveranser som krävs, som om vi skulle spruta in luft i armen för uppnå vaccinationsmålen.
    En sak om det hade varit infrastrukturella, logistikproblem, för då kunde man ha klagat på den del som man hade haft svårt och få igång.


     


    Även verkar en del ta det som en bekräftelse att vaccinet är livsfarligt och för man stannar upp och lyfter blicken och för man vill ha svar innan man fortsätter.
    Detta tar en del som en BEKRÄFTELSE att vaccin inte går att ta längre.
    Udda minst sagt.


    Padirac skrev 2021-03-19 09:26:41 följande:
    Efter EMAs utredning fortsätter FoHM sitt arbete som vanligt med kravet på att förhålla sig vetenskapligt  till de fakta som presenteras av experter, EMA, WHO osv..



    Det verkar vara en del som inte riktigt förstår denna gång och försöker göra om det till nått annat.
    Undra vad som gör folk så rädda att de inte kan vänta någon dag på ett svar.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Pope Joan II skrev 2021-03-18 18:14:48 följande:
    FHM behöver tydligen några dagar på sig för att ta ställning till Astrazenecas vaccin och hur/om det kan användas. Det var överraskande måste jag säga. 
    Det tar några dagar att läsa dessa rapporter, inget konstigt alls.
    Pope Joan II skrev 2021-03-19 09:21:32 följande:
    Finland fortsatte vaccinera - det tycker jag är bra. Sverige pausade vaccineringen pga en handfull fall - det tycker jag är olyckligt. Fallen var 7 igår, två fler än en handfull - antalet givna doser 3 miljoner fler än det var när uttalandet gjordes. 

    Illa valt tillfälle att falla för någon sorts grupptryck. 

    Det är aldrig illa valt att vara vaksam  på mediciner, och kommer aldrig bli.


    Och det enda som kommer ske med vaccineringen är att den kommer öka och komma ikapp leveransen och så står vi där på exakt samma plats som före man var vaksam på biverkningar som rapporterats in.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Pope Joan II skrev 2021-03-19 15:23:50 följande:
    20% ökning av fall i Stockholm den senaste veckan, och så blir det påsk. Jag känner verkligen med vårdpersonalen. 

    Helt normalt för en pandemi att öka nu i Sverige.
    Och att vi har empati för vårdpersonalen, det är ju tveklöst så.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    FDFMGA skrev 2021-03-20 08:47:39 följande:
    Trist och överdrivet - men Finland har mot bakgrund av hur pass låg smittspridningen är där betydligt bättre förutsättningar att pausa än Sverige och många andra länder.

    Över 50.000 vaccindoser som ligger och väntar här i Sverige läste jag igår och detta när det fortfarande finns många, många över 80 som ännu inte erbjudits vaccin medan många långt under 65 som vare sig jobbar med äldre eller covidsjuka redan är vaccinerade.

    Det ska bli intressant att se om Region Stockholm kommer att följa FHM:s skärpta rekommendationer att riskgrupperna ska vaccineras först eller om man fortsätter att se vaccinet som en fringis för anställda inom regionen.
    Har Stockholm börjat vaccinera äldre än?
    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Pope Joan II skrev 2021-03-20 15:45:32 följande:
    Ja, det är sant.

    Astra Zenecas vaccin är det vi har den största tillgängligheten av läste jag här om dagen, men många hade kanske varit skeptiska att ta det nu ändå i och med att expertmyndigheten vill avvakta med att rekommendera det tills de skaffat sig en egen bild av vad EMA redan berättat att de kommit fram till. 

    De började skicka ut vaccinationserbjudanden till de över 80 år i måndags. Men nu finns det ju inte tillräckligt med vaccin...

    Tar tar en stund att läsa in de dokument på området, varför vill du att de ska förekomma att läsa detta?
    Och vad är det som är tänkt att uppnå att inte läsa igenom dessa dokument först?
    Jo, vi vet att stockholm har varit dåliga på att vaccinera de äldre och det ligger på stocklholms folkvalda inom område, MYCKET viktigt att påpeka.
    Lite komiskt med hyllandet av Finland innan och vaccinationen och inte stoppa, och sen när de stoppar så låtsades man om att nått sånt har man då inte mulat om.


    Även så har inte skepsis nått med att göra att man gör pauser, detta är standard förfarande, verkar som populister tar det som bekräftelsebias.
    Frågan är varför, kanske dom tror att folk inte kan nått om sakfrågan?


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    pyssel skrev 2021-03-21 08:48:21 följande:
    Blir lite förundrad (eller, nej, egentligen inte) över hur ansatt med frågor och kommentarer du blir. Det måste ju vara enklare att ställa frågorna till den du håller med, som gärna vill ha en dialog och som även känner sig smickrad av uppmärksamheten.

    Dock tar det en stund och läsa in medicinska dokument, det är inget man kan förbise.
    Så vad är poängen med att opponera sig över stoppet, om man inte förstår stoppet och hur industrin funkar på mediciner av denna typen?


    Hade en dialog existerat där, så kanske vi hade fått reda på hur man tänker när man kritiserar skeenden.
    Nu berättar man att man inte förstår processen och varför den finns till.
    Men det räcker med att förstå neurosedyn, så förstår man även denna och varför denna process finns till.


    Dock när Sverige har stoppat för att ta en bättre syn på frågan, så funkar det inte starta upp igen utan att ha läst dokumentationen först.


    Och komiskt nog så stoppade Finland senare, och det ansågs som bra, men inte att Sverige inte startat vaccinationen igen.
    Undra vad det är för nått konstigt och udda, för där blir det väldigt fel.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    FDFMGA skrev 2021-03-21 09:20:35 följande:
    Efter vad jag kan förstå så syftar du på att klyban ibland ställer en fråga till Påven Johanna i stället för till mig - ur mitt perspektiv spelar det ingen roll.

    Jag tror att om man som du upplever att uppmärksamhet på FL kan vara smickrande eller oönskad så kanske man borde försöka skapa sig en något stabilare förankring i den verkliga världen.

    Dessutom - visst har inläggen i tråden minskat kraftigt sedan moderatorn gick in med den mycket tydliga uppmaningen att diskutera ämnet och inte deltagarna i tråden - men sett till ämnet har inget gått förlorat.

    Själv försöker jag alltid replikera på inlägg som kommenterar mina och då oftast utifrån hur jag bedömer den kommenterades förutsättningar och intentioner - men visst, jag kan förstå att man avstår från dialog med vissa.

    Vad jag inte förstår mig på är behovet att ständigt upprepa detta faktum.

    Det är väldigt enkelt och förstå dig oftast, då du är saklig och går den extra metern för att göra det tydligt om så krävs.


    Det som jag reagerar på är saker som vi vetat om länge, som att sjukvården går på knäna.
    Det har vi vetat om i ett år nu, och förstår inte riktigt vad en fråga hör hemma där.


    Det borde mer vara stöd och empati till sjukvårdspersonal, stöttande, uppmuntrande emot sjukvårdspersonalen.
    Men ändra nått för dom, det är nästan hopplöst svårt på kort sikt.
    Och just för det kräver en hel del tid på ändra och göra det bättre och många år.


    FDFMGA skrev 2021-03-21 09:26:34 följande:
    Javisst - men man har inte hunnit särskilt långt med de som är mycket gamla men klarar sig själva eller har ringa behov av hemtjänst.

    En grupp människor som skulle behöva AstraZenecas vaccin nu.

    Är det enbart politiker som tar dessa beslut om vem som ska ha vaccin där i Stockholm?
    Eller vem är det som har tagit beslutet att inte vaccinera äldre först?

    En sak som kan vara bra med stoppet, det är att doserna har lagrats upp och man får se hur det blir vid en betydligt högre takt att vaccinera.
    Men nått säger mig att man snabbt kommer ikapp när det väl startar upp igen, och vi igen kommer till att det är doserna som saknas inte viljan och att vi igen blir i händerna på tillverkarna.

    Det med att vi är i händerna på tillverkarna, det är nått som kommer följa oss ett tag och en fråga som jag insett vi och även EU är rätt chanslösa på att påverka speciellt mycket.


    FDFMGA skrev 2021-03-21 09:32:58 följande:
    I Storbritannien ar man ju vaccinerat äldre med Astras vaccin en längre tid utan larm om att biverkningarna utgör ett problem.

    Förhoppningsvis så kommer det ett besked från FHM i början av nästa vecka att man kan börja vaccinera igen utan förbehåll - alternativt att AstraZenecas vaccin i första hand reserveras för riskgruppen äldre.

    Är det mer/bara yngre som får dessa blodproppar?


    För jag läste aldrig om det, men när jag såg +55 skulle man återuppta vaccineringen, så funderade jag på vad det var.
    Det kan ju bara ha varit att man innan stoppade astras för äldre pga en påstådd sviktande funktion var det väl på Astras vaccin?

    Varför jag inte alltid svarar dig och när du skriver, det är för ofta skriver du på ett sätt som täcker upp frågan väl.
    Och att du är saklig och har viljan att komma fram till nått och framförallt gillar även du att diskutera.
    Och nu när vi har sluppit det personliga och bara det sakliga, så är det svårare att svara sakliga inlägg då de täkt upp större delen redan.


    Vet inte alls varför man inte får ställa sakliga frågor till användare som skriver i tråden, det osakliga förstår jag att man ska skippa enligt moderators meddelande i tråden.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin