• klyban

    Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin

    FDFMGA skrev 2021-03-17 12:13:49 följande:
    Jag tycker inte det, jag såg en siffra på 17 miljoner, alltså personer som vaccinerats med AstraZenecas vaccin. Ett fåtal av dessa har eventuellt fått allvarliga biverkningar men hur många liv och hur mycket lidande har inte dessa doser inneburit att människor förskonats från.

    Jag tycker stoppet är en panikreaktion - något som annars inte brukar känneteckna FHM:s agerande - en panikreaktion vars direkta konsekvenser är att människor kommer att dö i större utsträckning än om man inte stoppat vaccinet.

    Som bekant så råder det vaccinbrist så stoppet innebär färre vaccinerade och fler döda.

    Stoppet spär också på vaccinmotståndet - det borde räcka med de ryska trollens aktiviteter för att skrämma folk från att vaccinera sig med "ap-vaccinet".
    Det kan nog vara så att en del inte förstår riktigt att det blir så här i stora vaccinationer och att man träffar på sjukdom i direkt anknytning till vaccinationen.

    Jo, detta stopp kan nog få en del att ha svårt och förstå varför det sker, och speciellt populisterna och antivaccers.
    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    FDFMGA skrev 2021-03-17 13:51:44 följande:
    Apropå ryska troll.

    Kent Ekeroths och SD:s skötebarn, hatsajten Samhällsnytt/Avpixlat kallar nu AstraZenecas vaccin för dödsvaccinet.

    Populismen skyr inga gränser inser vi där.
    En sak jag alltid varit fascinerad av där, det är att de alltid ska vara tvärtom alla andra säger, och sen inbillar sig säga nått med det.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    FDFMGA skrev 2021-03-17 18:41:38 följande:
    WHO rekommenderar fortsatt använding av AstraZenecas vaccin - så det är bara att hoppas att FHM tar det förnuft de tappade till fånga.

    Det räcker med att högerextremisterna och de ryska trollen försöker sprida panik kring Astras vaccin.

    Missat dessa troll som så, men väl diskussionen är lite annorlunda än vanligt.
    Kanske astras är känsligt för tex grapefrukt, och det är ur nått sånt som det kommer av.
    Men om det vore, så borde mer biverkningar manifestera sig och det hör jag inget om, så får nog anta det inte är så.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Anonym (Mr BaBabelino) skrev 2021-03-17 18:18:59 följande:
    Man får förstå att med en inkompetent statsminister så tar det åratal att skapa en lag för att rädda liv.

    Gymnasieamnestin gick dock snabbt som satan att driva igenom. Inget tal om ministerstyre där inte.

    Vi har inget ministerstyre!


    Pandemilag tog 1-2 månader att skapa, sen andra gången 1 månad eller nått sånt och då stod ni ropade över hur pademilagen var till för att överta Sverige och införa diktatur
    Utan saklighet säger du inget, som du förstår, så glöm inte saklighet om du vill ha sagt nått i ämnet.


    Anonym (Mr BaBabelino) skrev 2021-03-17 19:30:43 följande:
    FHM har aldrig haft något förnuft att tappa. Detsamma gäller soporna i regeringen.

    Utan saklighet så berättar du inget, vi har dock inget ministerstyre över kommun, region eller myndighet och FHM är inte en operativ enhet på det dagliga arbetet i Sverige i frågan.(Bara en sådan sak missade du.)


    Anonym (Mr BaBabelino) skrev 2021-03-17 21:32:37 följande:
    Tack, men nej tack. Jag delar inte ditt intresse för hen-figurer på flashback.

    Sakligheten vart är den?


    Anonym (Mr BaBabelino) skrev 2021-03-17 21:34:34 följande:
    Så kan det vara. Jag delar inte ditt intresse för avpixlat.

    Sakligheten vart tog den i vägen, eller går det inte kritisera med saklighet eller vad är det som triggar dig att inte längre diskutera ämnet i hand?



    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Anonym (Mr BaBabelino) skrev 2021-03-18 08:13:59 följande:
    Var är din saklighet klyban?

    Det är allmänt känt att regeringens s.k gymnasieamnesti styrde migrationsverkets beslut att låt 8000 män utan asylskäl stanna i Sverige.

    Det tog nästan ett år för regeringen att få fram en pandemilag. När den till slut kom så var den riktigt dålig.
    Vi har inget ministerstyre. Vi har två gånger skapat en tillfällig pandemilag, en förra året och nu den senast.

    Det var två punkter där med saklighet.
    8000 asylsökande är irrelevanta för COVID-19 frågan, de är för få för det.


     


    Utan saklighet säger du inget och undrar när källan på Tegnell kommer.
    Men jag bara antar som brukligt att det var tagit ur sitt sammanhang.


    Anonym (Mr BaBabelino) skrev 2021-03-18 08:15:33 följande:
    Du får såklart läsa vilka var du vill. Vi har alla olika behov.

    Saklighet?


    FDFMGA skrev 2021-03-18 08:49:21 följande:
    Grapefrukt?

    17 miljoner vaccinerade med AZ:s vaccin, av dessa har några få fått misstänkta allvarliga biverkningar och någon har avlidit, ingen i Sverige.

    Men man kan ju fundera på hur många tiotusentals liv som räddats tack vare AstraZenecas vaccin.

    Jag hoppas att FHM:s panikstopp inte får allvarligare konsekvenser än att några fler dör än annars och att misstänksamheten mot vaccin bara blir lite större än annars.

    Och sen får man väl hoppas att ingen tomte föreslår ett stopp för hjärtoperationer, det händer ju att folk dör under operationen även om de allra flesta blir bättre och räddas till livet.

    Blockerar ibland enzymer som gör att mediciner får en mångfalt större verkan än vad som är tänkt och kan ge mediciner svåra biverkningar.
    Om det är aktuellt här?
    Det tror jag inte, men vem vet,


     


    Vi får följa hur det utvecklar sig.
    Själv är jag inte emot försiktighetsåtgärder som tillfälliga stopp, men försök förklara det för en populist som inte bryr sig om nått mer än sin generalisering av nått som kanske sen helt saknar betydelse.


    Padirac skrev 2021-03-18 09:09:49 följande:
    Grapefrukt innehåller ett ämne som påverkar hur medicinska preparat metaboliseras.. tex att ämnet i grapefrukt förhindrar nedbrytningen av medicinen så att det ansamlas i kroppen och ger samma resultat som för höga doser.

    Jag tror att covid-vaccin har en farmakodynamik som inte är påverkad av metabolismen då de injiceras i muskel. Jag har iofs tagit oralt vaccin mot andra sjukdomar och det är möjligt att det för dessa vaccin var så att ämnet i grapefrukt kunde påverka hur vaccinet metaboliserades. 

    Både AZs vaccin och Jansens  vaccin är virusvectorvaccin - kanske är det vectorviruset som ställer till det?

    Där var jag också, men ställde frågan ändå och just för jag vet vilka förödande konsekvenser det kan få på vissa mediciner.
    Men svaret är nog att vi vet inte till 100%, men troligtvis inte pga just att man lägger det i en muskel och står utanför metaboliseringen.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban

    Läste inte så noga, men de säger astras är pga immunreaktion och påverkan sen antikropper gör på blodplättarna som i sin tur ger blodproppen.
    Det borde berätta att det har kommit nått nytt ämne i dessa batcher det handlar om och som ger immunreaktion osv...


    Eller mer teorier?


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Pope Joan II skrev 2021-03-18 15:41:50 följande:
    Inte mycket som går bra i den svenska hanteringen av pandemin. 

    Saklighet krävs, så vet vi vad det är det som du tror går fel eller "bara" är en normal gång på pandemin.
    Så vad tänker du på om pandemin där?


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Padirac skrev 2021-03-18 12:24:43 följande:
    Står några rader på DN om det, men ingenting annat i sak än detta tyvärr:

    "En grupp vid Rikshospitalet, under ledning av Holme, har arbetat för att ta reda på varför tre vårdarbetare under 50 år drabbats av blodproppar efter att ha tagit Astra Zeneca-vaccinet. En av dem avled senare, skriver VG.

    ? En oväntad och kraftfull reaktion från immunsystemet efter att har fått vaccinet resulterade senare blodproppar och låga nivåer av blodplättar, säger Pål Andre Holme. 


    VG: Varför kan det inte vara något mer än vaccinet?
    ? Eftersom vi inte har någon annan historik hos dessa patienter som kan ge ett så starkt immunsvar. Jag är helt säker på att det är dessa antikroppar som är orsaken och ser inga andra skäl än att det är vaccinet som utlöser det, säger Holme."

    Det vore intressant att få en redogörelse för hur immunureaktionen påverkar blodplättarna och om det går att se att det är enskilda beståndsdelar av vaccinet eller om det är enskilda personer som är mer sårbara eller om det är kombinationen.

    Sen även att det verkar vara en speciell batch och inte alla astra.

    Men detta är en typ av allergisk reaktion och som de pratar om?
    Om så, så verkar den fördröjd mot normalt och inte alls så tydlig som man brukar säga.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Padirac skrev 2021-03-18 16:34:01 följande:
    17:00 får välden kanske veta mer.

    Norrmännen som undersökt saken verkar påstå att det är en extra stark immunreaktion som är skälet och att det är därför trombocyterna som är inblandade i såväl immunförsvar som koagulering går bananas...  Det Tegmakr sa på pressträffen var att de väntade på mer info om vad som orsakade detta och om det gick att identifiera varför och vem...

    Ja, vi får höra vad de säger och sen får vi se vad andra säger också, det gäller den samlade bilden nu, för nått säger mig den kommer grumlas en del här.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Pope Joan II skrev 2021-03-18 17:11:35 följande:
    De har inte hittat några kvalitetsbrister på någon batch heller. Det var ju bra.

    Eftersom det skiljer sig på batcher, så signalerar det att nått har letat sig in där.
    Men sen om det är en kvalitetsbrist är en annan femma, för det behöver ju det inte vara.


    Pope Joan II skrev 2021-03-18 17:14:21 följande:
    20 miljoner givna doser och 18+7 fall av dessa båda allvarliga koagulationsrubbningar. 

    Väldigt låg prevalens och räcker med en ökad vaksamhet för denna variant, på samma sätt man har adresserat anafylaktisk chock av vaccinet som är en sak för den grupp som får dessa.


    Och om det är en så låg prevalens, så är det bara sätta igång igen med vaccinering och med ökad vaksamhet för en speciell och mycket mycket liten grupp är det värt och notera.


     


    Frågan är, ändrar sig ens någon att vaccinera sig?
    Ändrar inget för mig även om jag också är vaksam på området.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin