• klyban

    Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin

    Anonym (ABC) skrev 2021-02-26 13:39:12 följande:
    Du diskuterar vid sidan om nu. Det gör Tegnell också med sitt flera dagar. Läs mitt inlägg en gång till, och bemöt det som står där. Har presymptomatisk smittspridning någon betydelse eller inte?

    Tänk också på att 15 minuter anses vara den tid som krävs för en reell risk för att smitta ska överföras. Inte flera dagar.
    Är det ett svartvitt tillstånd du är ute efter?
    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Anonym (ABC) skrev 2021-02-26 15:03:04 följande:
    Finland: Alla som har haft kontakt med en smittad inom 48 h innan den smittade fick symptom försätts i obligatorisk karantän, eftersom man kan smitta upp till två dygn innan man får symptom.

    Sverige: Alla närkontakter (utom familjemedlemmar nu för tiden) får gå på jobb tills symptom uppträder, eftersom man inte behöver räkna med någon större presymptomatisk smittspridning.

    Det är redan svartvitt.
    Så svart och vitt då och ingen relevans till varandra, som 1 vs. 1000000 och sånt.
    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Pope Joan II skrev 2021-02-26 21:41:54 följande:
    Tror han representerar Folkhälsomyndighetens nonchalanta och dryga syn på den här pandemin och hur man bör förhålla sig till den. Möjligt är väl att KTW på sistone har uppvisat en viss glidning medan GD, Byfors och Tegnell inte gör det. Ja, GD måste förstås när regeringen så säger men särskilt villig är han ju inte. 

    Hur de andra 496 anställda på myndigheten resonerar vet man förstås inte. 

    Presskonferenser är toppen på isbergen FHM, och självklart har de olika områden och fakta.
    Dock är det toppen som sen samlar ihop hela läget i samförstånd med mer än en person.
    Tegnell är inte FHM, utan bara en kunnig som återger myndighetens arbete.


    Såna här saker går icke att glömma, för man får känslan av att man försöker utmåla ut FHM som en totalitär myndighet som inte vet nått om vad de håller på med.
    FHM kan inte bara glömma saker för de är obekväma som här.


    pyssel skrev 2021-02-26 21:47:16 följande:
    Nej precis, det är ju det man inte har.

    Och som grädde på moset, den jämförelsevis obefintliga smittspårningen, där man trots alla brister applåderar sitt eget tillvägagångssätt.

    Vi har en omfattande smittspårning, dock sköts den av dig som smittad.
    Som du förstår så finns ingen personal till detta.
    Och vi hade en smittspårningstrategi för ~ett år sedan, och sen när man insåg hur smittan var spridd.
    Så övergick man till den strategi vi haft sedan dess, och som varit ~100% framgångsrik.


    Anonym (felix) skrev 2021-02-26 22:01:27 följande:
    Tycker att det som händer i Sverige är rätt så ofattbart. Allting degenererar ju i ren anarki. Alla aktörer kör sin egna personliga agenda för vad dom tycker är bäst. Det är systemhaveri som utspelas i slowmotion.

    Smittor är det bara en aktör som har detta som ett DIREKT arbete, även om en hel del andra myndigheter är med på ett hörn.
    Vad är haveriet?(Och glöm inte av resten av världen i en pandemi.)


    Faile skrev 2021-02-27 01:32:18 följande:
    Nja, snarare empirisk upplevelse och reflektion. 

    Att glömma av att barn smittades även innan?


    Faile skrev 2021-02-27 01:35:20 följande:
    Man fokuserar för övrigt för mycket på dödlighet och överdödlighet. Det intressanta och viktiga är ju hur det ser ut på ländernas sjukhus. Det är väl egentligen det som varit det viktiga gällande vissa länders hanterande av pandemin, att hålla sjukvården i gång och inte överbelastad.

    Där går det bra för  Sverige, och verkar som Portugal klarar av sjukvården nu efter lite hjälp.
    Så i Europa verkar alla klarar sjukvården nu.
    Och i Sverige har den hunnit med i ~100% av fallen.


    Anonym (felix) skrev 2021-02-27 08:17:55 följande:
    Här är det ju inte politiker, utan den egna myndighetens officiella politik, samt regionala smittskyddsläkare åtgärder som Tegnell underkänner. 

    Och han säger inte det som du citerar, utan att fördelen med munskydd som han ser det, bara är att folk blir påminda om pandemin. 

    Som vad?

    Munskydd har Tegnell varit väldigt tydlig med och solfjädern i forskningen i funktion, avstånd är bättre än munsakydd det har mer än en lärt sig även här på forumet, då vi är mer än en som vittnar om munskyddsanvändaren som tror h*n springer runt med en sköld mot COVID-19 och med ett munskydd.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    pyssel skrev 2021-02-27 08:47:30 följande:
    Den eviga trallen här är att du får serverat självklarheter du redan känner till om Sveriges förvaltningsmodell, i försök att underminera det du egentligen kritiserar, och små välvilliga omtolkningar av vad "Tegnell egentligen sa". Invändningarna mot kritik kryddas ofta och gärna med referenser till högerextremism och personförföljelse av tjänstemän. En diskussion där "vi som inte är kritiska" gör mindre för att diskutera varför och mer för att knåpa ihop högerextremer av halm och att "du inte förstått".

    Kritiken måste vara relevant och inte glömma av saker som betyder nått för ämnet.
    Annars är det bara ord på en rad utan mening.


    Men ja, vi här märkt dessa omtolkningar som görs och hoppas ingen märker om Tegnell säger mer saker än den generalisering man gjort på ett enstaka fakta eller ett par fåtal.


     


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Anonym (felix) skrev 2021-02-27 09:29:21 följande:
    Svårt att ta dig på allvar.
    Du glömde av sakligheten.
    Vet inte varför vi ska glömma av egensmittspårningen, så varför ska vi glömma av den för?
    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Anonym (felix) skrev 2021-02-27 09:43:44 följande:
    Det finns inget som heter egensmittspårning. Definitionen av smittspårning är att den sköts av utbildad personal som ingår i en organisation som har överblick över smittpridning i ett område. Har man inte det, har man inte smittspårning. 

    Spelar ingen roll vad det har för namn och egen smittspårning är välanvänt i Sverige redan före COVID-19.
    Och personal saknas för detta och denna omfattande smitta vi hade initialt, det var därför man bytte strategi och när man upptäckte smittan var MYCKET väl spriden i Sverige.


     


    Men vad är din poäng?
    Undrar då vi redan har en smittspårning av de smittade.
    Och vad är det som inte ska tas på allvar enligt dig?
    Väldigt märkligt detta och inte komma ihåg såna här enkla saker att ta redan på helt själv.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Anonym (ABC) skrev 2021-02-27 13:10:28 följande:
    Smittspårning ger kunskap om hur viruset smittar i olika miljöer. T.ex. så här:

    thl.fi/sv/web/infektionssjukdomar-och-vaccina...

    Ett annat exempel är smittspårningen som avslöjade att passagerare från Skopje bör testas:

    www.hbl.fi/artikel/ytterligare-ett-flyg-fran-.../

    Att man som smittad ringer och varnar sina kompisar bidrar inte till ökad kunskap.

    Ringa?
    Är det så enkelt du inte vet hur det går till med smittspårning?


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Pope Joan II skrev 2021-02-27 18:48:24 följande:
    Det var visst betydligt mer med Ebba Busch-saken än vad som hittills framkommit, eller jag borde kanske säga framställts. Där ser man.
    Om COVID-19?
    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Anonym (ABC) skrev 2021-02-28 10:03:42 följande:
    www.expressen.se/nyheter/coronaviruset/forsko.../

    Vilken lag har man följt på den här förskolan?

    Vad berättar ett enskilt(svartvitt exempel) för oss?
    Att ingen följer det man är tillsagd, är det den tokiga kopplingen du gör med ett enskilt exempel?


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Anonym (felix) skrev 2021-02-28 10:30:29 följande:
    Lite löjligt att tro att människor som inte bedöms vara kompententa till att hantera ett munskydd, plötsligt skall ha handlingskraft och kompetens till att göra alla dom saker som står i den långa instruktionen för hur en individ skall hantera sin egna smittspårning. 90 % kommer inte att göra det som står där, eller bara lite grann, begränsat och för sent. 20-30 % kommer nog att strunta i det helt, för att dom inte ens orkar läsa denna textmassa.

    Hela iden med smittspårning är ju att det skall gå snabbt och att någon, en organisation, skall ha överblicket över helheten. Hur skall en individ ha överblick över smittspridningen i sitt egna område? Hur skall en individ kunna få kontakt med random personer, som man kan ha smittat på et gym eller annat? Om det bara skall hanteras lite grann halvhjärtat av varje individ som denne känner för det, så håller jag med Tegnell, att det blir meningslöst och inte får någon större effekt..

    Det räcker med en 5min promenad i en munskyddsmiljö för inse att folk inte klarar av att använda munskydd smittsäkert.
    Och sen har du socialdistansering på detta som munskyddsanvändare är väldigt dåliga på av någon underlig anledning.
    Men kan ha med att göra att munskyddsförespråkare har försökt tt få munskydd till en sköld mot COVID-19.


    Det finns ingen personal till smittspåra, smittspåra går när man inte som vi i Sverige insåg att viruset redan hade spridit sig brett i samhället.

    Rekommendationerna är inte halvhjärtade, men många människor följer åtgärderna halvhjärtat, och sen har de mage och klaga på att de själva inte sköter sig.
    Dock finns det hur du ska göra där, och ursäkta sig över andra när du själv inte följer åtgärderna bara berättar man är en del av problemet.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin