• Pope Joan II

    Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin

    Det här är en tråd för människor som är kritiska till Sveriges strategi och som önskar att diskutera ur det perspektivet. 

  • Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin
  • Dr Nail
    KillBill skrev 2020-06-25 20:20:50 följande:

    Nej, det var just det. Hade det bara handlat om Italien resenärerna så hade med all sannolikhet vi lyckats smittspåra. Nu kom i stället smittan från andra håll.


    Javisst, men alltså så här står det:

    Folkhälsomyndigheten står fast i sin bedömning att även de som varit i norra Italien eller Iran kan gå till sina arbetsplatser om de inte känner av några symtom. Det är nämligen enklare att smittspåra när människor lever sina liv som vanligt, enligt Tegnell.

    Det man visste just då var ju situationen i Italien. Och Iran. Jag menar, det minns man ju t.o.m., det var inte direkt 30 år sedan. Framgår även ur detta citat. Så i det här fallet (och det kan ju inte varit så sjukt mycket folk på flygen), hur kan det vara enklare att smittspåra när dessa individer är ute och beblandar sig, jämfört med när de sitter i karantän?

    Nä jag fattar inte asså....
  • KillBill
    Dr Nail skrev 2020-06-25 20:35:06 följande:
    Javisst, men alltså så här står det:

    Folkhälsomyndigheten står fast i sin bedömning att även de som varit i norra Italien eller Iran kan gå till sina arbetsplatser om de inte känner av några symtom. Det är nämligen enklare att smittspåra när människor lever sina liv som vanligt, enligt Tegnell.

    Det man visste just då var ju situationen i Italien. Och Iran. Jag menar, det minns man ju t.o.m., det var inte direkt 30 år sedan. Framgår även ur detta citat. Så i det här fallet (och det kan ju inte varit så sjukt mycket folk på flygen), hur kan det vara enklare att smittspåra när dessa individer är ute och beblandar sig, jämfört med när de sitter i karantän?

    Nä jag fattar inte asså....
    Om det bara hade handlat om resenärer från Italien och Iran så hade vi i Sverige kunnat smittspåra även utan att sätta folk i karantän.  FHM uttalade sig om situationen som den var känd i början av mars och hade FHM känt till att flera hundratusen andra resenärer också kunde vara smittade hade man troligen utryckt sig annorlunda. 
    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • Dr Nail
    KillBill skrev 2020-06-25 20:40:12 följande:

    Om det bara hade handlat om resenärer från Italien och Iran så hade vi i Sverige kunnat smittspåra även utan att sätta folk i karantän.  FHM uttalade sig om situationen som den var känd i början av mars och hade FHM känt till att flera hundratusen andra resenärer också kunde vara smittade hade man troligen utryckt sig annorlunda. 


    Jo men nånting visste man väl? Man visste 100%: Italien = dåligt ställe. Det står svart på vitt. Folk kom från Italien. De flög två timmar, återvände till samhället, till sina jobb. Några blev ordentligt sjuka senare och inte en jävel har koll på hur många de hann smitta.

    Hade kunnat göra skitmycket men gjorde inte ens det lilla man faktiskt kunde göra? Så mycket för smittspårning (som av nån anledning ska vara enklare ute i naturen så att säga, står det).

    Strax därefter (i ett avgörande stadium av krisens utveckling i Sverige) fattades det något mystiska beslutet att sluta testa. Ja, så länge man inte håller på att bita i gräset i princip. Så mycket för smittspårning. Du kan inte smittspåra utan att testa
  • Anonym (ABC)
    KillBill skrev 2020-06-25 20:19:00 följande:

    Om en läkare har beslutat att du inte får arbeta eftersom du är eller kan vara smittad så får du ersättning.  Riskgrupper, folk med hjärtsjukdom etc kan också få ersättning för att gå i karantän (även om man inte är sjuk eller smittsam).


    Hur vanligt är det att läkare gör den bedömningen då? Inte speciellt vanligt kanske, eftersom flera av de som är kritiska till Sveriges strategi har gått ut med kravet att man måste börja isolera familjemedlemmar.

    www.folkhalsomyndigheten.se/smittskydd-beredskap/utbrott/aktuella-utbrott/covid-19/fragor-och-svar/

    Hur ska vi bete oss när någon i hushållet är sjuk i misstänkt eller konstaterad covid-19?

    Så länge syskon eller andra familjemedlemmar inte har symtom kan de göra som vanligt och gå till förskola, skola eller jobb men samtidigt vara särskilt uppmärksamma på tillkomst av symtom och då vara hemma.

    I Finland har t.ex. några skolklasser satts i karantän pga någon smittad i klassen. Det hände både före skolstängningen och efter att skolorna hade öppnat igen.

    Enligt en artikel i Science har en svensk barnläkare förklarat att man inte testar svenska barn bla för att ?andra barn blir rädda för att leka med ett barn med covid-19?.

    www.sciencemag.org/news/2020/05/how-sweden-wasted-rare-opportunity-study-coronavirus-schools
  • Anonym (ABC)

    www.aftonbladet.se/nyheter/a/op4kLg/tegnells-markering-mot-grannlanderna

    ? I de andra nordiska länderna reser man mer än i Sverige i dag, en viss illustration till att den svenska strategin är hållbar, säger Tegnell.

    På tal om desinformation:

    Finland har slopat alla reserestriktioner, eftersom det knappt finns några smittade i landet. Det är självklart att folk reser mera då.

    Varför informerade Tegnell inte om den saken? Visste han inte, eller valde han medvetet att utelämna den detaljen?

  • Akidoki
    Dr Nail skrev 2020-06-25 19:33:01 följande:

    Men lagligt att sprida smittan. Och där har vi hela diskussionens kärna.


    Det är olagligt att röka på, därför bryter du mot lagen då du röker på.

    Det är inte olagligt att vara sjuk, därför bryter du inte mot lagen då du hostar och snörvlar.

    Hur tänker du att det skulle vara jämförbart? Det går inte att kriminalisera förkylningar.
  • Anonym (ABC)
    Akidoki skrev 2020-06-26 07:54:27 följande:

    Det är olagligt att röka på, därför bryter du mot lagen då du röker på.

    Det är inte olagligt att vara sjuk, därför bryter du inte mot lagen då du hostar och snörvlar.

    Hur tänker du att det skulle vara jämförbart? Det går inte att kriminalisera förkylningar.


    Det går naturligtvis inte att kriminalisera sjukdom, men det går väldigt bra att kriminalisera smittspridning, dvs att hosta och snörvla ute bland folk.

    www.1177.se/sa-fungerar-varden/lagar-och-bestammelser/lagar-i-varden/smittskyddslagen/

    Du är inte skyldig att genomgå behandling för sjukdomen, men du får inte smitta någon annan. Beroende på vilken sjukdom det är kan du tvingas till isolering om du inte vill genomgå behandling eller inte följer instruktionerna du får. Du kan läsa om det senare i texten.

    En person som medvetet smittar någon annan med till exempel hiv, hepatit B eller syfilis kan dömas för misshandel.

    Enligt lagen kan du tvingas till undersökning om du inte testar dig, trots att du misstänks ha en allmänfarlig sjukdom. Det kan till exempel vara att du upprepade gånger har kallats till provtagning i samband med en smittspårning, men inte kommer. Då kan du riskera att bli hämtad av polis för att undersökas.

    Vid några få allmänfarliga sjukdomar kan du också isoleras med tvång på en infektionsklinik, om du inte följer de instruktioner som du har fått av läkaren eller inte vill ha behandling. Du är isolerad tills du inte längre är smittsam.
  • klyban
    Dr Nail skrev 2020-06-25 22:28:27 följande:
    Stefan Einhorn, professor i molekylär onkologi, KI.

    www.aftonbladet.se/debatt/a/QoQ7oR/5-000-doda...

    Vi behöver inte frukta en andra våg. Med vår strategi kommer vi att ha bara en våg. GE-NI-ALISKT, FHM!

    Ja, du ansåg att tumörsjukdomar skulle berätta nått här.
    Man kan undra varför.


    hur många meter var det? 88-ägd och avklarad!
Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin