• FDFMGA

    Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin

    Anonym (Proctor) skrev 2021-01-23 23:33:01 följande:
    ojojoj...du vill ju ha den de kallar "fjamåt" som statsminister så klart du inte gillar att man nämner quicks polare.
    Beklagar, såg inte ditt inlägg.

    Så det sluddras så mycket på vinbaren att man kallar Annie Lööf för fjamåt.

    Får mig osökt att tänka på de bevingade orden: Det ska nog inte vara mera härSkrattande
  • FDFMGA
    Tow2Mater skrev 2021-01-25 21:23:55 följande:
    Kan inte läsa en låst artikel, så betyder det här att man nu visat att vaccinet hjälper mot smittspridningen likaväl som mot att bli allvarligt sjuk i corona? Sist jag visste var det bara att inte bli allvarligt sjuk det handlade om med vaccinen, så jag kan ha missat något.
    tack.
    Ja, som jag minns det så handlade det om 50.000 förstagångsvaccinerade där smittspridningen minskat med 60 procent, så då borde det ju inte handla om symptomlindring utan att vaccination även ger ett ganska starkt skydd mot smittan i sig.


  • FDFMGA
    Tow2Mater skrev 2021-01-25 23:37:57 följande:
    Det kan ju tolkas som smittspridningen drivits av vårdanställda, lärare, de med underliggande sjukdomar och de över 60 år. Vilka är de som blivit vaccinerade hittills. Intressant.

    "Israel began vaccinating healthcare workers, teachers, people with medical conditions, and those over the age of 60 years."

    www.medicalnewstoday.com/articles/covid-19-vaccine-rollout-in-israel-successes-lessons-and-caveats
    Hmm, raka motsatsen till vad som stod i SvD-artikeln. SvD brukar inte slarva med fakta och tolkningen av dem.

    Lite sent nu, men jag ska försöka jämföra artiklarna, en av dem måste vara missvisande.
  • FDFMGA
    FuckGoggleAskMe skrev 2021-01-26 13:46:45 följande:
    Kan inte läsa artikeln, fast ser att det klagas på vetenskapligt stöd för stängning. Men, det finns många studier som visar på den positiva effekten av lockdown.

     We estimated the R0 before state of emergency, during state emergency and during enforced lockdown. R0 was found to drop from 5.89 (95% confidence interval [95%CI]: 5.46-7.09) to 1.86 (95%CI: 1.10-2.63) after state of emergency, and down to 0.48 (95%CI: 0.15-1.17) after full lockdown.
    Saxat från artikeln:

    Att ta fram kunskap om icke-medicinska och medicinska åtgärders effekter på sjuklighet, smittspridning och dödlighet tar lång tid. I all hast har emellertid flera analyser av nedstängningarnas medicinska effekter presenterats /.../ En allvarlig svaghet är att data på smitt­spridningen ofta har använts i stället för data på dödlighet eller helst av allt på över­dödlighet. Det saknas tillförlitlig statistik över den faktiska smitt­spridningen av covid-19. /.../ Några studier har ett annat budskap. De visar nämligen att hälsoeffekterna av lockdowns är obefintliga eller svaga. Dessa analyser har emellertid inte uppmärksammats i debatten om nedstängningspolitiken.
  • FDFMGA
    Anonym (man) skrev 2021-01-26 14:02:43 följande:
    Låter som det vanliga "det går åt helvete för oss men vi vet ändå bättre än alla andra". 

    Om du är kapabel att lyfta blicken utanför lilla Sverige och FHM så kommer du kanske lägga märke till att det finns gott om studier som visar på fördelarna med lockdown OM de genomförs i god tid. Att vi i Sverige sen VÄLJER att skita i att göra något i tid, väntar tills smittspridningen kommit igång rejält och brett ut sig överallt så att en lockdown blir ineffektiv för att sen sitta och argumentera för att lockdowns är värdelösa betyder inte att lockdowns är värdelösa, det betyder att vi inte är kapabla att använda dem på rätt sätt.

    Din argumentation är lika korkad som att påstå att kemoterapi och strålbehandling av cancer är värdelöst för att vissa valt att vänta tills cancern spridit sig över hela kroppen innan de sökte hjälp. Att personen inte sökte hjälp i tid betyder inte att behandlingarna är värdelösa, det betyder att personen var för sen.
    Jag kanske är något skeptisk till den förmåga trådens kritiker har att överblicka och bedöma den samlade forskningen kring restriktionernas effekter.

    I och för sig utgår jag från att jag själv varken har tid eller kompetens att göra den bedömningen och mot bakgrund av den kritik jag tagit del av här i tråden så är jag kassaskåpssäker på att jag inte är ensam om detta.

    Jag väljer i stället att jämföra Sverige med EU/UK och ur detta perspektiv har vi inte drabbats hårdare än genomsnittligt med avseende på andelen döda.

    En inte alltför vågad gissning är att Sverige när man slutligen kommer att kunna summera pandemin drabbades något mindre än genomsnittet sett till andel döda men att de samhällsekonomiska konsekvenserna och effekten på folkhälsan blev betydligt lindrigare här.

    Den gissningen bygger på antagandet att regeringen fortsätter att vara relativt passiv och förlitar sig på expertbedömningar i stället för att försöka ge intryck av beslutsam handlingskraft med hjälp av symbolpolitik.

    Så få presskonferenser som möjligt med Löfven med flera regeringsföreträdare vore en nåd att stilla bedja om.
  • FDFMGA
    Anonym (Proctor) skrev 2021-01-26 23:30:31 följande:
    Det är väl ganska lättbedömt. Restriktionernas samlade effekt har varit ungefär noll.
    Ja, det är ju en synpunkt som du kan ha fog för.

    Detta mot bakgrund av att de stränga restriktionerna ute i Europa inte har inneburit att en lägre andel har dött i covid-19 där en här i Sverige.

    Det är för övrigt första gången jag sett dig klara av att föra ett logiskt sammanhängande resonemang i hela två meningar.

    Tummen upp - det tar sig!
  • FDFMGA
    Padirac skrev 2021-01-26 23:02:02 följande:
    Historier med människors många bottnar, har skänkt många insikter om människans villkor under väldigt många år. 
    Jag såg om "Som löven i Vallombrosa" med den här tråden i tankarna.

    Jag läste för någon vecka sen en kommentar som gick ut på att man är lyckligt lottad om man verkligen lyckas förstå och bli förstådd av hela två andra personer under ens livstid.
  • FDFMGA
    Anonym (Proctor) skrev 2021-01-27 16:36:30 följande:
    Ah, ett till Peru-resonemang. Om A och B sker samtidigt så måste A bero på B. Nä, nån filosof kommer du nog aldrig att bli.
    Aha, ska du jämföra med Peru.

    Jag vet inte om det är så lyckat, själv föredrar jag att hålla mig till EU/UK - men jag såg någonstans att man planerar en omfattande lockdown i Peru.

    Kan kanske vara något för anonym att smutta på.
Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin