• Padirac

    Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin

    Dr Nail skrev 2020-12-20 19:14:30 följande:
    I nuläget bedöms spridningsrisken i Sverige som låg och därför ser vi ingen anledning att vidta särskilda åtgärder. Men vi följer naturligtvis utvecklingen.

    www.aftonbladet.se/nyheter/a/5631XW/anders-te...
    Då kommer det centrala innehållet från länken..

    "– UD har uppmärksammat åtgärderna som de andra EU-länderna vidtagit. Vi tittar på frågan om det finns en anledning att återinföra en resavarådan till Storbritannien, säger Sara Brynedal, presskommunikatör på Utrikesdepartementet.

    – Vi kan ta beslut om avrådan när det gäller smitta, men det är på rekommendation av FHM, fortsätter hon."

    "Statsepidemiolog Anders Tegnell skriver i ett mejl till Aftonbladet att den nya virusvarianten har funnits i Storbritannien sedan september och har blivit vanligare under de senaste veckorna.


    Varianten finns i de områden i där smittspridningen ökar, och brittiska myndigheter utreder samband mellan virusets egenskaper och smittspridningen.


    ”Vad man vet i nuläget är inte sjukdomen covid-19 annorlunda om man smittas av VUI202012/01 än om man smittas av andra varianter av SARS-CoV-2”, skriver Tegnell."

    "Folkhälsomyndigheten följer och analyserar läget i samråd med övriga EU-länders myndigheter och återkommer med besked när beslut har fattats om den fortsatta hanteringen av frågan", skriver generaldirektör Johan Carlson."

    Sägs det någonting om spridningsrisken av den nya varianten? Sägs det att man inte ser någn anledning till särskilda åtgärder? 

    nej, det går inte att läsa om man inte läser in sina egna tankar mellan raderna.

  • Padirac
    Dr Nail skrev 2020-12-20 19:14:30 följande:
    I nuläget bedöms spridningsrisken i Sverige som låg och därför ser vi ingen anledning att vidta särskilda åtgärder. Men vi följer naturligtvis utvecklingen.

    www.aftonbladet.se/nyheter/a/5631XW/anders-te...
    Från DN som hänvisar rill uppgifter från SVT

    www.dn.se/sverige/det-nya-coronaviruset-folj-utvecklingen-live/

    "Sverige inför resestopp från Storbritannien

     


    Sverige inför inreseförbud från Storbritannien, rapporterar SVT. Regeringen kommer att fatta ett formellt beslut på måndagen, som innebär att resande från Storbritannien inte kommer att tillåtas resa till Sverige.


    – Vi förbereder ett beslut om inreseförbud från Storbritannien. Det ska kunna börja gälla så snart som möjligt, säger inrikesminister Mikael Damberg (S)"

  • Padirac
    FDFMGA skrev 2020-12-20 20:21:47 följande:
    Tveksamt om ironiska texter mår särskilt bra av att skrivas så att de förstås av alla och envar.
    jag tycker att ironi och sarkasmer besvaras bäst på samma sätt som huvudpersonen besvarar sådant i Haseks mest kända bok.  

    Som du skriver så ä de finaste ironierna de som går måltavlan förbi med medhåll
  • Padirac
    Anonym (Proctor) skrev 2020-12-20 21:11:29 följande:
    Ignorans kan lätt misstolkas för medhåll
    Det är så skönt att få sina uppfattningar bekräftade 
  • Padirac
    Anonym (ABC) skrev 2020-12-20 22:35:07 följande:
    Din tolkning är alltså att lagen förhindrar karantän av exponerade? I vilka sammanhang skulle den få användas så som den är skriven då?

    Vilken verklighet menar du att rådde i augusti-september i Sverige? Då hade man fått igång testningen, och smittspridningen var låg, 200 fall per dag som lägst. Verksamheter skulle ha kollapsat om man då hade satt närkontakter i karantän?

    Visst, jag bor inte i Sverige, jag vet bara vilken bild jag har fått via media: Ett rikt och välfungerande land. Men den bilden kanske inte stämmer?

    Just precis, om 30% av de nya fallen redan satt i karantän, så var 70% sådana som eventuellt redan hade hunnit smitta andra. Men 70% är ju ändå mindre än 100%. Och bland de här 70% finns ju också sådana som ingår i samma smittkedja, t.ex. smittade på ett äldreboende som upptäcks när alla testas efter att ett fall har dykt upp.

    Hur går isoleringen av närkontakter till i Sverige? Det enda jag har hört om är hushållskarantänen, då det ändå är tillåtet att gå till butiken. Hurudana regler ska man följa om ens kollega är smittad?

    Tegnell påverkar inte min vardag, så det har ingen praktisk betydelse för mig vad han säger och inte säger. Däremot påverkas mina släktingar i Sverige i högsta grad. Jag hoppas att de lyssnar på finsk information också, för ibland är det svårt att tro att FHM och THL pratar om samma virus.
    Jag tror inte att lagen förbjuder karantän av exponerade för vilken sjukdom som helst, men jag är inte säker på att lagen tillåter tvingande karantän av alla exponerade för möjlig smitta av covid19, men det är FoHMs jurister som avgör detta eller om de prövar detta i rätten. 

    De av mina anhöriga som smittats har haft sina nära hemma och inte på jobbet, de ha kunnat arbeta hemifrån och det är väl senare som de kunnat ansöka om smittbärarpenning, det var väl klart nyligen med den ändringen.

    Men de har inte varit satta i karantän, de har inte heller smittats.

    Sverige är ett rikt land, och ett fritt land, starkt decentraliserat med självstyrande kommuner, regioner och vårdgiare. Det är mycket som rustats ned sedan slutet av 80-talet, vård och omsorg och skola har utsatts för stora strukturrationalsieringar som inte klarar av större påfrestningar - vilket är mycket tydligt nu - beredskapslager och beredskapslagar för civila kriser hör också till det som utsatts för strukturrationaliseringar. Det är helt enkelt så att den typ av samhälle vi har idag inte alls är så välfungerande som det en gång var i en krisituation. Samhället har dragits tillbaks från många områden, Sverige är inte ensamt om en sådan utveckling och jag tror att Finland är mycket bätte fungerande under kris.

    Men hur det hade sett ut i Finland om ni haft samma initiala smitta som Sverige hade kan jag inte säga skulle varit så mycket annorlunda än i Sverige - andra länder som kunnat göra lockdowns har inte nödvändigtvis haft bättre resultat än Sverige haft.

    Det Tv-proga du delade länken till med  Mika Salminen söger att det mesta är lika mellan Sverige och Finland, samma verktyg i stor sett. Så igen anser jag att detta klankande på Tegnell är osakligt, han sköter sitt jobb och det är inte en enmansshow. Släpp Tegnell så blir kritiken mer seriös. Du har fått all kunskap du behöver om det svenska samhällets sätt att fungera (eller inte fungera om du så vill) i tråden så du skulle inte behöva återkomma till Tegnell om och om igen. 
  • Padirac
    Anonym (ABC) skrev 2020-12-20 23:16:50 följande:
    Björn Olsen har talat mycket om testa-smittspåra-isolera.

    www.sjukhuslakaren.se/bjorn-olsen-om-den-bris.../

    Dom hade drive-through-stationer där man tog prover och körde i princip i realtid och fick då reda på om personen var smittad av SARS-C0V-2, och då var beskedet: Du ska sättas i karantän. Pang! Har du familjemedlemmar? Vilka har du umgåtts med de senaste 14 dagarna ungefär och så spårade man dem bakåt via kreditkort, mobiler och allt möjligt och lyckades vända förloppet.
    Kommer det att ske i Sverige?
    Nej det tror jag inte.
    Varför inte?
    Det är väl nåt, nej jag vet faktiskt inte, jag förstår det inte.

    Om man ska tro den här artikeln, så förstår inte Björn Olsen heller hur det svenska samhället fungerar.
    I våras och också nu under hösten har det funnits drive through med tester här i Sverige, säkert under andra tider också. Sen har taxi i en del områden kört ut tester och hämtat dem efter 20 minuter, alla kan inte ta sig till en drive through.

    Sen en tid tillbaks kan de som är samboende med en smittad få smittbärarpenning. Under våren fungerade smittbärarpenning annorlunda.

    Smittspridning har också skett i Sverige och sker fortfarande i Sverige, tror inte det sker genom korttransaktioner eller mobiler och allt möjligt - kanske för att inte alla sätts i karantän? 

    Så det mycket men inte allt du inte tror kommer att ske i Sverige har redan skett. 

    Att du säger dig inte förstå det beror kanske på att du inte fått evta allt från vare sig media eller dina släktingar i Sverige.

    Det är mycket ogrundad och felaktig kritik som du presenterar baserat på uppfattningar om saker så som de inte förhåller sig i verkligheten.

    Vad BO skrivit i di nlänk vet jag inte, men har har gåt ut och pngrat en del saker som han trodde tidigare då han inte visste så mycket egentligen enligt honom själv.
  • Padirac
    Anonym (ABC) skrev 2020-12-20 23:16:50 följande:
    Björn Olsen har talat mycket om testa-smittspåra-isolera.

    www.sjukhuslakaren.se/bjorn-olsen-om-den-bris.../

    Dom hade drive-through-stationer där man tog prover och körde i princip i realtid och fick då reda på om personen var smittad av SARS-C0V-2, och då var beskedet: Du ska sättas i karantän. Pang! Har du familjemedlemmar? Vilka har du umgåtts med de senaste 14 dagarna ungefär och så spårade man dem bakåt via kreditkort, mobiler och allt möjligt och lyckades vända förloppet.
    Kommer det att ske i Sverige?
    Nej det tror jag inte.
    Varför inte?
    Det är väl nåt, nej jag vet faktiskt inte, jag förstår det inte.

    Om man ska tro den här artikeln, så förstår inte Björn Olsen heller hur det svenska samhället fungerar.
    BO berättar i artikeln om vikten att ha en aktiv pandemiberedskap och att forskning och läkare behöver arbeta närmare än det görs någonstans i hela värden - ingen kan säga att han har fel i det som jag ser det.

    Bo berättar vidare att svensk beredskap monterats ned under många 10-tals år -   och det stämmer mycket väl överens med en del av det det jag pushat i tråden och det coronakommissionen sagt i sitt första delutlåtande - jag tror att få bestrider detta faktum.

    Sen berättar BO att det saknades skyddsmaterial och att det delvis beror på sveriges decentraliserade självstyre och att vi skulle ha stängt ned och testat , tyvärr sakandes det estmaterial och lagstöd för en lockdown. Men visst i en kontrafaktisk verklighet skulle vi ha gjort det - 'om bara om vore' som det sägs.

    Ok, jag se att du citerade artikeln utan att vare sig länka eller putta in citationstecken.. tänk så galet det kan bli...
  • Padirac
    AndreaBD skrev 2020-12-21 00:26:26 följande:
    Japp, när vi blev sjuka, fick vi åka med bil till en provstation (de stod också där med sin bil på en parkering. Och alla satte i sina bilar och en person gick runt, gav en testkit till folk, förklarade hur man skulle göra och samlade in dem igen. 

    För folk som inte har bil, fanns det möjlighet att beställa en test hem och de hämtade upp den igen efter en stund.  Det är i Stockholm alltså, de körde båda varianterna då i alla fall. 
    Yes, jag vet att  mina anhöriga gjort bägge varianterna i de olika regioner där de bor.

    det både du och jag vet verkar inte bita på ABC trots att det upprepats otaliga gånger. 

    De luckor som både du och jag fyller i åt ABC verkar inte vara beständiga
  • Padirac
    Anonym (Proctor) skrev 2020-12-20 23:57:24 följande:

    Spännande att följa vilka siffror som trillar in nu i veckan som kommer.

    Risken är stor för nya all time high i smittspridning och dödsfall. 

    FHM och regering har tappat kontrollen, men media bryr sig inte nämnvärt och kritiken är mild.


    Kurvan över nya dödsfall är ca hälften så brant som i våras, och den var i veckan som gick på ca 70% av vårens max, de som smittades för 10-20 dagar sedan är de som nu kan vara så dåliga att de inte klarar sjukdomen

    Vården har lärt sig en del under tiden som varit och kan hjälpa fler, men fortfarande finns det säkert många bland de äldre som inte klarar av respirator.

    Smittan och dödsfallen ökar i hela världen, WHO säger att Europa är den stora härden nu.

    Alla länder kraftsamlar med nya åtgärder eller förstärker tidigare åtgärder. Det är inte över än, i andra delar av värden slår nu 3e vågen till. Om den liknar spanska sjukans 3e våg eller inte vet ingen ännu.
  • Padirac
    FDFMGA skrev 2020-12-21 15:19:58 följande:
    Den brittiska mutationen har varit känd sen i september.

    Om den verkligen är så smittsam som det påstås är den säkert redan spridd över stora delar av Europa.
Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin