• båtship12345

    Invandrare och problem

    Ni som inte tror att invandring och bristande integration på grund av regeringen är orsaken till att rosengård/rinkeby/tensta är så dåliga områden, vad tror ni är orsaken?

    Jag är genuint nyfiken.

    -->VAR OBJEKTIVA<-- 

  • Svar på tråden Invandrare och problem
  • Anonym (Fundersam)
    AndreaBD skrev 2019-12-05 22:12:39 följande:
    Jag tycker man ska göra det utanför SFI. Jag har aldrig gått SFI eftersom jag hade läst svenska på högskolan innan jag kom hit. Så det finns ju de som inte går det av såna anledningar. De lär ju inte heller behöva den infon. Men de som kommer som flyktingar kan man ju köra information med på flyktingföreningen. Man skulle också kunna kolla det, innan de får ett personnummer. Minns att jag inte hade direkt från början, och utan det kan man ju inte göra så mycket. 
    Jo, någonting måste man ju göra. Tror framförallt att man måste få ut kvinnorna mycket mer än vad som är fallet nu. Och som sagt, fixa till det för barn och ungdomar (förlåt, jag är ganska trött, hjärnan vill inte riktigt just nu)
  • AndreaBD
    Anonym (Fundersam) skrev 2019-12-05 22:28:04 följande:
    Jo, någonting måste man ju göra. Tror framförallt att man måste få ut kvinnorna mycket mer än vad som är fallet nu. Och som sagt, fixa till det för barn och ungdomar (förlåt, jag är ganska trött, hjärnan vill inte riktigt just nu)
    Jo, man får bara se till att det inte är ett tvång som bara ställer till för alla, även kvinnorna. På öppna förskolan funkade det bra. Man skulle kunna göra något på förskolan eller skolan också. Barnen är upptagna då och kvinnorna kan gå nån kurs eller öva sig prata svenska. 
  • Anonym (Fundersam)
    AndreaBD skrev 2019-12-05 22:34:14 följande:
    Jo, man får bara se till att det inte är ett tvång som bara ställer till för alla, även kvinnorna. På öppna förskolan funkade det bra. Man skulle kunna göra något på förskolan eller skolan också. Barnen är upptagna då och kvinnorna kan gå nån kurs eller öva sig prata svenska. 
    Det var en strålande idé Glad
  • Anonym (Stefan)
    AndreaBD skrev 2019-12-05 13:07:02 följande:

    Och det har de en poäng med också. Det är klart att det finns orsaker. Och att det inte bara är att politikerna som ska fixa. Det hänger på var och en, hur man bemöter sina medmänniskor. Självklart! Om du inte har tid med något så blir det därefter också.


    Politikerna har fört en oerhört mkt mer generös dlyktingpolitik än de haft folkligt stöd för. Enligt SOMinstitutets mätningar har en majoritet av Sveriges befolkning velat ha mindre invandring ända sedan mätningarna började.

    Det är väldigt magstark att gå emot folkviljan och sedan skylla på befolkningen..
  • Anonym (Stefan)
    Anonym (Fundersam) skrev 2019-12-05 14:00:05 följande:

    Alltså, jag funderar en del på två saker; dels situationen för barnen och ungdomarna i de här "ghettona", dels hur långt integrationen sträcker sig.

    Om man ska vara lite kategorisk; valfri skola på Kungsholmen ÄR bättre än valfri skola i Tensta - mer personal, högre kvalitet, bättre undervisning, osv. I teorin är utbildning fritt och tillgängligt för alla, men hur är det egentligen i praktiken?

    När man är kille av utländsk härkomst, 14 bast, och valet står mellan en halvdan, stökig, nedsliten skola och den kriminella banan som ger snabba pengar, mycket pengar, spänning, "respekt", osv, då förstår jag att många väljer det senare.

    Och hur mycket vettigt har ungarna i Tensta att göra på fritiden?

    Och så var det integrationen:

    Jag kan ha fel, men det verkar som om det inte finns så många reella skäl att egentligen integreras. Det går bra ändå, det är snarare en önskan än ett krav från statligt håll att var och en ska integreras.

    Jag ska ta ett exempel som sannolikt kommer att innebära gatlopp deluxe, men det kan jag ta:

    Det var en mamma från Nordafrika (har jag för mig) som slog sina barn, som blev åtalad och dömd, men domen mildrades kraftigt eftersom hon var analfabet, hon hade bott i länder där barnaga var legio och hon kände inte till den svenska lagstiftningen.

    Hade hon dömts till fängelse eller annat kännbart straff, så är det möjligt att det hade tjänat som varnande exempel, att det hade fått folk att tänka "Shit, om man inte kan svensk lag hamnar man i fängelse".

    Det i sin tur hade kunnat leda till att fler människor integrerades på riktigt, och dessutom att kvinnor får upp ögonen för vår jämställdhet och hur kvinnor lever i Sverige.

    Tror jag, naiv som jag är


    Stämmer inte. Skolor i utsatta områden har utöver skolpengen extra resurser än skolor i icke utsatta områden. Lärartätheten per elev är mycket högre i Tensta än på Kungsholmen.
  • Anonym (Stefan)
    AndreaBD skrev 2019-12-05 22:34:14 följande:

    Jo, man får bara se till att det inte är ett tvång som bara ställer till för alla, även kvinnorna. På öppna förskolan funkade det bra. Man skulle kunna göra något på förskolan eller skolan också. Barnen är upptagna då och kvinnorna kan gå nån kurs eller öva sig prata svenska. 


    När det i den kultur man levt i i tusentals år förbjudit kvinnor från att göra annat än vara hemma är det OTROLIGT naivt att tro att detta ska lösas med lite social ingenjörskonst.
  • Anonym (Fundersam)
    Anonym (Stefan) skrev 2019-12-06 14:21:50 följande:
    När det i den kultur man levt i i tusentals år förbjudit kvinnor från att göra annat än vara hemma är det OTROLIGT naivt att tro att detta ska lösas med lite social ingenjörskonst.
    Så var och hur ska man göra något, och vad?
    Genuint nyfiken
  • Anonym (Historia)
    Anonym (Stefan) skrev 2019-12-06 14:21:50 följande:

    När det i den kultur man levt i i tusentals år förbjudit kvinnor från att göra annat än vara hemma är det OTROLIGT naivt att tro att detta ska lösas med lite social ingenjörskonst.


    Du tror alltså på allvar att världen du i detta nu lever i har varit sån här i flera tusen år...

    Det vi lever i inom Europa med fred och lika rättigheter i den mån det förekommer eller inte är någonting som hänt väldigt nyligen i ett historiskt perspektiv. kol och stålunionen, eg, EES och EU är alla starkt bidragande till den europeiska freden som inte är mer än 75 år. Kvinnlig rösträtt, yrkesarbetande, egen myndighet är också det väldigt ungt.

    Men se du ner på andra och slå dig för bröstet med inbillade historiska kunskaper..
  • Johan H
    Anonym (Fundersam) skrev 2019-12-05 14:00:05 följande:

    Alltså, jag funderar en del på två saker; dels situationen för barnen och ungdomarna i de här "ghettona", dels hur långt integrationen sträcker sig.

    Om man ska vara lite kategorisk; valfri skola på Kungsholmen ÄR bättre än valfri skola i Tensta - mer personal, högre kvalitet, bättre undervisning, osv. I teorin är utbildning fritt och tillgängligt för alla, men hur är det egentligen i praktiken?
    När man är kille av utländsk härkomst, 14 bast, och valet står mellan en halvdan, stökig, nedsliten skola och den kriminella banan som ger snabba pengar, mycket pengar, spänning, "respekt", osv, då förstår jag att många väljer det senare.
    Och hur mycket vettigt har ungarna i Tensta att göra på fritiden?

    Och så var det integrationen:
    Jag kan ha fel, men det verkar som om det inte finns så många reella skäl att egentligen integreras. Det går bra ändå, det är snarare en önskan än ett krav från statligt håll att var och en ska integreras.
    Jag ska ta ett exempel som sannolikt kommer att innebära gatlopp deluxe, men det kan jag ta:
    Det var en mamma från Nordafrika (har jag för mig) som slog sina barn, som blev åtalad och dömd, men domen mildrades kraftigt eftersom hon var analfabet, hon hade bott i länder där barnaga var legio och hon kände inte till den svenska lagstiftningen.
    Hade hon dömts till fängelse eller annat kännbart straff, så är det möjligt att det hade tjänat som varnande exempel, att det hade fått folk att tänka "Shit, om man inte kan svensk lag hamnar man i fängelse".
    Det i sin tur hade kunnat leda till att fler människor integrerades på riktigt, och dessutom att kvinnor får upp ögonen för vår jämställdhet och hur kvinnor lever i Sverige.

    Tror jag, naiv som jag är


    Håller med dig en vettig analys. De Sverige har brustit länge i och som många andra länder ser och påpekar är att Sverige måste bli bättre att tidigare ställa krav på vad som gäller som ny medborgare. Tex Kanada så måste du kunna försörja dig själv inom 5 år för att få medborgarskap. Danmark ställer generellt också hårdare krav. Sverige och Tyskland är för snälla helt enkelt att de gått så långt att de kriminella invandrarkillarna skiter i oss svenskar och lag och ordning. För i tiden i Sverige så hette "du skall veta hut". Är du uppkäftig så fick du en rejäl kok stryk. Nu är de inte aga jag förespråkar utan jag vill konkret att respeklöst beteende skall få konsekvenser och gör man rätt för sig så skall de belönas. Sunt förnuft som gällde förr i Sverige finns snart inte kvar. Kolla på gamla svenska filmer så ser du hur mycket mer rak kommunikation som gällde. Idag vågar svensken yttra sig kritiskt om någon gör fel man är tyst och stirrar ner i sin mobil istället. Svensken har blivit konflikträdd vilket svenskarna inte var förr.
  • Anonym (Fundersam)
    Johan H skrev 2019-12-06 14:39:59 följande:
    Håller med dig en vettig analys. De Sverige har brustit länge i och som många andra länder ser och påpekar är att Sverige måste bli bättre att tidigare ställa krav på vad som gäller som ny medborgare. Tex Kanada så måste du kunna försörja dig själv inom 5 år för att få medborgarskap. Danmark ställer generellt också hårdare krav. Sverige och Tyskland är för snälla helt enkelt att de gått så långt att de kriminella invandrarkillarna skiter i oss svenskar och lag och ordning. För i tiden i Sverige så hette "du skall veta hut". Är du uppkäftig så fick du en rejäl kok stryk. Nu är de inte aga jag förespråkar utan jag vill konkret att respeklöst beteende skall få konsekvenser och gör man rätt för sig så skall de belönas. Sunt förnuft som gällde förr i Sverige finns snart inte kvar. Kolla på gamla svenska filmer så ser du hur mycket mer rak kommunikation som gällde. Idag vågar svensken yttra sig kritiskt om någon gör fel man är tyst och stirrar ner i sin mobil istället. Svensken har blivit konflikträdd vilket svenskarna inte var förr.
    Tack Glad

    Precis som du tror jag att alla, också de nyanlända, skulle tjäna i längden på att Sverige och svenska staten blev bättre på att sätta ner foten och klart meddela: Det här och det här gäller, så här fungerar det hos oss.
    Om man tänker såhär:
    Det är ett faktum, och ett problem, att normer, kulturfenomen och traditioner som går stick i stäv mot vår jämställdhet och vår lagstiftning lever och frodas på många håll i landet. Mycket beror det, tror jag, på kvinnor som aldrig kommer utanför hemmet, aldrig lär sig svenska och aldrig blir en del av samhället.
    Om de gjorde det så kanske hedersförtryck och liknande inte skulle försvinna med en gång, men väl ifrågasättas och på sikt vändas ryggen.
    Jag menar, ingen normalt funtad kvinna skulle väl bara sådär fortsätta acceptera förtryck och sådant om hon fick upp ögonen för att det fanns ett högst reellt alternativ precis utanför dörren?
Svar på tråden Invandrare och problem