Inlägg från: Padirac |Visa alla inlägg
  • Padirac

    Antisemitismen inom vänstern, varför?

    Digestive skrev 2021-06-27 12:19:59 följande:
    Det är hyggligt ointressant vad en icke konservativ upplever och kopplar i en sådan fråga.

    Inte riktigt - fascism är den övergripande termen inom akademin. I diskursen är det dock uppenbart att nazismens nationalistiska och auktoritära element springer ur fascism och inte konservatism.

    Nazisterna närmade sig nationalism och auktoritet på fundamentalt annorlunda vis än konservativa under tidsepoken. Avgörande skiljelinjer för dåtiden var exempelvis inställningen till massrörelser, synen på staten och hur lojaliteten riktades.

    Försök att beskriva Nazityskland utan en nationalistisk och antisemitisk massrörelse, utan en svulstig statsapparat och utan lojaliteten riktad mot der fürer.

    Gick det bra?
    Så du som bekännade indivudualanarkisk kan beskriva vad icke konservativa uppleer och koplar till 'en sådan fråga'?    Anarkokonservatism - kan du beskriva detta kanske? 

    Jag vet inte vad som är så svårt att greppa för en anarkokonservativ skribent - att den tyska konservativa rörelsen, völckishe bewegenung och radikalkonservatim har gett näring till nazimens födelse är inte samma sak som som du försöker påmåla andra..  Var får du allt ifrån

    Det går naturligtvis att cherrypicka ett antal attribut och jämföra eller att ta bort och jämföra med andra politika eller ideologiska rörelser, men frågan är om detta ger en tillräckligt nyanserad bild av ideologiserna.

    Skillnader mellan nazism och fascism är som jag ser det att nazismen är etnocentrerad nationalism  och antisemtitism och skillnad på synen på stat och näringgsliv..   sen är de bägge lika i mycket och två varianter av extrem högerideologi, om du vill kan du väl säga att nazism är en variant av fascism, bägge hör till den bruna delen det politiska spektrat
  • Padirac
    Digestive skrev 2021-06-27 14:50:41 följande:
    Jag noterar din intellektuella tillflyktsort bland name calling och upprepning.

    Det är tillräckligt tydligt att du inte kan redogöra din sak närmare och istället retirerar till lägre kommunikation. Det brukar vara så med påhitt.


    haha

    Så då mina svar inte duger och du inte har några argument så upprepar _du_ din ståndpunkt om och om igen.. Jag upprepar min ståndpunkt eftersom du inte återger den rätt då du försöker tolka den.  Ska jag ändra mig för at du inte förstår vad jag säger? Det verkar orimligt

    Anarkokonservatism är väl nära besläktat med liberarianism.. deras exkta inbördes relation har jag inte koll på.. vi kan ´försköa reda ut detta om du villm men inte i denna tråd..

    Varför duger inte svaret att Fascism och nazism har skilda uppfattningar om ras, antisemitism, stat och nationen? - men delar uppfattning om totalitärism, militarism tex...  
  • Padirac
    Digestive skrev 2021-06-27 15:51:02 följande:
    Det är bara att redogöra för vilken näring konservatismen gav nazism.

    Du har exempelvis nämnt nationalkonservatism och auktoritär konservatism i sammanhanget, men strax ovanför har jag illustrerat hur orimligt det vore.

    Hade du haft någonting kvar av substans så antar jag att du hade levererat det och inte retirerat till name calling, upprepning, flinande gubbar och försök med att skifta focus till irrelevanta sidospår.
    Radikalkonservatismen delade med sig av antiparlementarism, avsky mot liberalism och kanske också för kommunismen

    Nationalkonservatismen delade med sig av föreställningar om nationens betydelse och det som komm att kallas för den konservativa revolutionen delade med sig av föreställningar om den mytiska och mystiska nationen, om tyskhet, med antiparlementarism, antikapitalism..

    Nazismen var en smältdelegel av obskyra föreställningar om nationens storhet, raser och mot frihetlighet och parlamentarism..

    Se, det var inte så svårt att fråga efter mer istället för att hitta på än det ena än det andra vad någon menar
  • Padirac
    Digestive skrev 2021-06-27 18:24:11 följande:
    Som redan påpekat så var radikalkonservatismen inget ideologiskt stoff i fast bemärkelse utan en epokövergång. Exempelvis strömningar av revolutionär socialism och nationalbolsjevism räknades också till radikalkonservatismen.

    Som redan påpekat så är radikalkonservatismen och den Konservativa Revolutionen samma fenomen.

    Som redan påpekat så var nationalkonservatismen och Hitlers nationalism fundamentalt olika varandra liksom den auktoritära.
    Som redan påpekat...

    Hmm.. 



    Kan du redogöra för på vilket sätt det du påstår har stöd i historia och fakta?
  • Padirac
    gabi1969 skrev 2021-06-27 21:31:39 följande:
    En nation med en religion sekulariserad assimilerade invandrare från liknande länder kulturer är absolut det bästa. Det kan funka med små minoriteter som i vardagen följer vad majoriteten gör tycker och tänker men inom hemmet och föreningar kan utöva sin kultur o traditioner.

    Mångkultur blandade religioner moral heder skam sociala beteende är absolut inte bra det är tydligt nu i Sverige. Eller?
    Se där.. lite etnopluralism ... Eller?
  • Padirac
    RebeckaZ70 skrev 2021-06-28 20:24:00 följande:
    Från wikipedia :  sv.wikipedia.org/wiki/Nazism%C3%A4xt

    "Den socialism nazisterna talade om är vad som i modern nationalism kallas nationell solidaritetAdolf Hitler beskrev socialisten som "var och en, som inte känner något högre mål än sitt folks väl"Joseph Goebbels beskrev socialismen som "folkgemenskap eller kamratskap"Wilhelm Frick skrev att "socialism är oavlåtligt förverkligande av en inre hållning, som ej begär något för det egna jaget och är beredd att göra allt för folket". En annan ledande nazist sade att socialismen inte är en produktionsordning, utan en sedlig förpliktelse.""

    Socialismen i nationalsocialism har mest med 'faderslandet' att göra och mycket litet med den marxistiska uppfattningen om socialism
  • Padirac
    KillBill skrev 2021-06-29 20:19:12 följande:

    Att tro att Hitlers nazism var vänster är faktiskt lika tokigt som att tro att Democratic People's Republic of Korea (DPRK) är en demokrati.  


    va!!  är inte just DPRK och DDR beviset för att _demokrati_ är dåligt
  • Padirac
    Digestive skrev 2021-06-30 23:06:36 följande:
    Det klär nog bättre om du vänder dig till tyskarna själva och ser hur de inte beskriva dåtida strömningar som Völkische Bewegung med begrepp som konservativa (utan väldigt specifikt som nationalistiska och antisemitiska):

    translate.google.com/translate?hl=sv&sl=d...://de.wikipedia.org/wiki/V%25C3%25B6lkische_Bewegu ng&prev=search&pto=aue

    Och du har ingen som helst aning om varför? - gissar jag på.

    Den socialdemokratiska historielösheten: när de egna målen får kosta exakt vad som helst.
    Jag uppfattar det som att VB kan ses som såväl argarkonservativ som nationalistisk och antisemitisk, Men om du ser vad jag skrivit så ser du att VB inte ensam bidrar med tankegods till nazismen.. 

    Många av de agrara partiernas och deras medlemmars dragning till nazismen har både agrarkonservativa som agrarpopulistika beröringspunkter. 

    Konservatism i olika form finns lite här och var . 
    Padirac skrev 2021-06-27 15:59:14 följande:
    Radikalkonservatismen delade med sig av antiparlementarism, avsky mot liberalism och kanske också för kommunismen

    Nationalkonservatismen delade med sig av föreställningar om nationens betydelse och det som komm att kallas för den konservativa revolutionen delade med sig av föreställningar om den mytiska och mystiska nationen, om tyskhet, med antiparlementarism, antikapitalism..

    Nazismen var en smältdelegel av obskyra föreställningar om nationens storhet, raser och mot frihetlighet och parlamentarism..

    Se, det var inte så svårt att fråga efter mer istället för att hitta på än det ena än det andra vad någon menar smile5.gif
    Padirac skrev 2021-06-27 00:37:11 följande:

    Nä, jag säger att nazismen vilar på idéer från nationalkonservatism, på den tyska konservativa revolutionen, på völckische bewegung, på den tyska konservatismen från 1800-talet.

    Visst är det så att Tysklands belägenhet efter första världskriget bidrog till Hitlers maktövertagande tillsammans med olika politiska strömningar och idéer - och där spelar nationalkonservatism, den tyska konservativa revolutionen ( som den kom att kallas), völckische bewegung och den tyska konservatismen från 1800-talet in.

    Nazismen uppstod inte i och ur ett vakuum - konservativa inslag är bland annat radikalkonservativa ooch nationalkonservativa idéer om att parlamentarism och liberala värderingar inte är 'tyska', motstånd mot kapitalism, föreställningar om nationen och folket, 


  • Padirac
    Digestive skrev 2021-07-04 15:42:15 följande:
    Nationalkonservatism och nazism är två fundamentalt olika varianter av nationalism. Letar du efter fundamentala skiljelinjer så är synen på massrörelser och lojalitetsriktningen två extremt viktiga exempel för dåtiden. Det som du försöker peka ut som fundamentala likheter - mellan nationalkonservatism och nazism - är blott dåtidens nationalism i sina mest svepande drag.

    Radikalkonservatism är ingen ideologi utan beskriver i det närmaste en brokig politisk subkultur som enbart levde kort efter första världskriget i Tyskland. Den här subkulturen bestod av tusentals olika viljor och visioner om en slags konservativ revolution.

    Var Adolf Hitler en av dessa tusentals viljor och visioner? Man kan se det så men det kokar inte ner till dina slutsatser, utan du pekar bara med hela handen.
    Jag skriver inte att nazismen uteslutade är nationalkonservatism, tysk konseravtism, radikalkonservatism, det som kom att kallas den konservativa revolutionen eller völckische bewegung.

    Jag skriver någonting annat - men det verkar ha undsluppit att uppfattas pga väderkvarnsförsvaret av konservatism
  • Padirac
    Digestive skrev 2021-07-04 17:32:39 följande:
    Du skrev:

    Och jag menar att det inte stämmer och att frakturerna i den linjen är tydliga.

    Men vill du i slutändan koka bort alltihop till att Adolf Hitler var ett barn av sin tid så gör't.
    NSDAP och Hitler var inte historielösa - att nazismen har fler historiska resionansbottnar och att olika tankeströmningar bidrog på olika sätt gör inte nazismen till någonting annat än den vidrighet den var och fortfarande är.
Svar på tråden Antisemitismen inom vänstern, varför?