Inlägg från: Flash Gordon |Visa alla inlägg
  • Flash Gordon

    Förtjänar Greta Thunberg nobels fredspris?

    felix le chat skrev 2019-05-08 13:23:24 följande:
    Ohederligt att komma med ett känsloargument med dragning på att vi inte skulle vilja att Indiska bar skulle få en lampa.

    Det är inget känsloargument. Det är den faktiska avvägningen man måste göra.

    Kol är den snabbaste och billigaste vägen att ge 240 miljoner indier el. Antingen anser man att de skall få det och så snart som möjligt eller så säger man att de får vänta, kanske inte få det alls i värsta fall. En eller två generationer till utan el kanske inte är en så stor sak ändå?

    I sak har du rätt: vi måste ingenting.

    Men personligen väljer jag att prioritera att lyfta 240 miljoner ur fattigdom så fort som möjligt.
  • Flash Gordon
    Bjoer skrev 2019-05-08 13:54:06 följande:
    Skönt icke-svar på frågan om hur bråttom det är...

    Vi måste ge 240 miljoner Indier el, men vi kan inte göra det med kol-el. Lös problemet istället för att ignorera det.

    Läste du artikeln? " Framför allt är det viktiga att ställa om, bort från fossila bränslen och fasa ut dem, och då är elektrifiering ett sätt att göra det, och det måste påbörjas redan i dag, säger han till Sveriges Radio."

    Förövrigt om Tysk el: www.nyteknik.se/energi/fornybara-energikallor...

    Jag ser inte ens varför jag ska behöva rättfärdiga nån resa. Även om de så flög överallt så gör det inte vad de påstår osant. Det hela är bara en stor tu quoque.

    Ärligt talat, grattis, noll poäng.
    Det finns inget exakt svar på hur bråttom det är även om vissa tror det, tror att det är jättebråttom och att det är PANIK!

    Det enda vi vet är att precis alla förutsägelser hitintills har visat sig vara fel och även den här gången kommer extrem-scenariona som ger Greta panikkänslor visa sig inte hålla.

    du missar poängen. Elektrifiering KAN vara en lösning men allt hänger på varifrån elektriciteten kommer. Ernman tankar kol-el och känner sig duktig. Att avstå resan var förstås inte aktuellt.

    Jag vet inte heller varför du känner ett behov av att rättfärdiga Ernam/Tunbergs resa men av någon anledning gjorde du det.
  • Flash Gordon
    Rataxes skrev 2019-05-08 13:53:47 följande:
    För ganska många är det inte valet mellan olika modeller av elbilar som är det stora bekymret. Det är att ha råd med en bil överhuvudtaget. Något som en innerstadsfamilj på strandvägen inte behöver fundera på.
    Snart nog har vi elbrist i Stockholm och då uppstår andra typer av problem för innerstadsfamiljen.
  • Flash Gordon
    Bjoer skrev 2019-05-08 14:57:17 följande:
    Det finns inget svar men du är säker på att det inte är panik? Kom igen, bättre än så kan du. Tummen och pekfingret?

    Precis alla förutsägelser hittils? Really? Kan du lista alla förutsägelser, eller hänvisa till en lista som visar att PRECIS ALLA har slagit fel? Eller kan det vara så att det här bara är, precis som vanligt, en extrem överdrift för dramatisk effekt och retorisk verkan?

    Tankar de kol-el? Really? Tyskland har 38% kol-el. Resan till London går mindre än hälften genom Tyskland. Men det är klart, de drog väl en förlängningssladd direkt från ett kolkraftverk till sitt hus så de kunde åka hela vägen på BARA tysk kol-el. He, dina påståenden är så världsfrånvända att det är svårt att svara på dem utan att glida in i sarkasm.

    Jag vet inte varför du känner ett behov av att kritisera deras resa eftersom det är helt irrelevant för sakfrågan, men av någon anledning gör du det. Drömmer
    Var det där det bästa du kunde?
  • Flash Gordon
    felix le chat skrev 2019-05-08 16:14:52 följande:
    Men nu är du ju ( förmodligen ) inte Indier ?
    Indierna själva lägger hellre 2 miljarder dollar om året på sitt rymdprogram
    än att ge barnen en lampa för att läsa läxor på kvällarna.
    Varför skall vi i EU prioritera att lyfta 240 miljoner fattiga i Indien när
    Indierna själva struntar i det.
    Vi måste prioritera miljön. Globalt.

    Vi i Sverige/EU BEHÖVER inte köpa varor från Indien. Finns inte en enda Indisk
    produkt som vi inte kan ersätta med annan.
    Vi slutar köpa =  efterfrågan går ner = energibehovet minskar = mindre utsläpp
    Case closed .

    Så kör vi samma handelskrig mot Kineserna, vi KRAVSTÄLLER att produkter som
    får importeras till EU är tillverkade enligt standard xxxx - 001
    Den standarden kräver ett utsläppstak och årlig MINSKNING
    inte som i dag när Kina öka utsläpp med 5-10 % om året.

    Problemet med Greta är att hon har inga lösningar,
    hennes argument är " gör nått !! "

    Jag har lösningen: 2-3 års handelskrig sedan har Kina och Indien byggt om sina
    kolkraftverk och järnverk till moderna enheter med samma utsläpp som i EU och USA.  Det ger en faktiskt effekt - inte inbillad effekt som att alla skall sluta flyga och köra Tesla.


    Ja, Indien satsar på många olika projekt men så är det i alal länder under utveckling. Sverige lade motsvarande 15 miljarder på att bygga en kanal tvärs över landet (Göta Kanal, invigd 1832) samtidigt som landet i stort var ett fattigt bondesamhälle.

    En viss grundnivå anser jag att alla människor har rätt att uppnå. Mat, vatten, el, avlopp, skola, sjukvård ... I det här fallet även om det innebär att Indien bygger kolkraftverk motsvarande 100 svenska kärnkraftverk.

    Vi har inte den moraliska rätten att kräva att 240 miljoner indier ska vara kvar i mörkret (bokstavligt) bara för att Greta har panik. 

    Och exemplet med 240 miljoner indier är förstås just ett exempel. Samma typ av konflikt ser vi över hela världen.

    Snabb och enkel energi lyfter samhällen och människor men kostar i miljöskador.
  • Flash Gordon
    K Kalle skrev 2019-05-09 07:33:16 följande:
    Grejen är att vi är för många helt enkelt. Jorden räcker inte till för att alla ska leva som vi gör i den rika delen av världen. Om vi varit några miljarder färre hade det gått bra, men dit kan vi inte komma på något enkelt sätt. Man kan ju sluta ge extra bidrag till människor som får fler än två barn. En bra start. Kanske en liten extra dusör till barnlösa istället. Den allra största klimatboven är nämligen att skaffa barn. Ju fler desto värre.

    #barnskam
    Retroaktiv abort är inte lagligt i de flesta länder men FN 1972 talade, halvt på allvar, om möjlig licens för att skaffa barn.

    Lösningar finns men de tar tid att införa och ju längre sådana som Greta får sätta agendan - desto längre fördröjer vi lösningarna.
  • Flash Gordon
    Bjoer skrev 2019-05-09 12:28:02 följande:
    Nej, men det var det bästa ditt inlägg förtjänade.
    Jo, det brukar vara reaktionen när de svåra frågorna ställs. Sluta diskutera. Du är inte direkt den första ...

    Greta blir rent av arg när någon vetenskapsman säger till henne att det är komplicerat.
  • Flash Gordon
    Bjoer skrev 2019-05-10 08:27:57 följande:
    Nu var det ju du som slutade diskutera, men men...
    Nä, det var du som gav ett tramssvar på et tinlägg jag gjorde och då frågade jag om det var det bästa du kunde.

    Men jag kan lägaa in inlägget igen så kan du ta om svaret, utan trams då gärna:

    "Det finns inget exakt svar på hur bråttom det är även om vissa tror det, tror att det är jättebråttom och att det är PANIK!

    Det enda vi vet är att precis alla förutsägelser hitintills har visat sig vara fel och även den här gången kommer extrem-scenariona som ger Greta panikkänslor visa sig inte hålla.

    du missar poängen. Elektrifiering KAN vara en lösning men allt hänger på varifrån elektriciteten kommer. Ernman tankar kol-el och känner sig duktig. Att avstå resan var förstås inte aktuellt.

    Jag vet inte heller varför du känner ett behov av att rättfärdiga Ernam/Tunbergs resa men av någon anledning gjorde du det."
Svar på tråden Förtjänar Greta Thunberg nobels fredspris?