• AndreaBD

    Är den nya generationen mesigare/latare?

    Jag undrar ibland. Kanske tycker alla föräldrar att de själva har jobbat mer, varit självständigare, inte har förväntat sig så mycket av föräldrarna, m.m. Jag retar mig ibland på mina ungar, alla tre mellan 20 och 30. Just nu för att nummer två studerar utan mål och utan ens att komma vidare så mycket. Nummer ett kom inte långt med utbildning, men han har ADHD och hade svårt för sig.

    Hur som helst, jag jämför ibland. Jag brukade få hjälpa med disk och städning hemma och handla gjorde jag också. Och då pratar vi inte ung vuxen, då pratar vi barn. Det gjorde jag sen jag var 7 eller 8. Igår stack son 2 till pappa igen, han bor varannan vecka och hade inte städat sitt rum. Ursäktade sig med att han hade plockat undan. Vafan plockat undan! Han vet att jag menar: Damma, damsuga, våttorka. Hans rum OCH toaletten på övervåningen. Han gör i regel högst hälften. Han ska också tömma diskmaskinen - jag kan förstå att man kan glömma. Det är ju inte varje dag heller. Men då kan man väl plocka undan lite annat ibland också, från diskstället eller så? Eller ta med sin egen disk från rummet och diska sin egen stekpanna från lunchen???  

    Jag tänker också: Om han skulle använda tiden och göra något vettigt som verkligen hjälper honom framåt, så skulle jag vara nöjd ändå. Jag har sagt: Ta körkort! Jag kan inte bekosta hela, men ungefär hälften och de har var sitt sparkonto som släkten sparat åt dem, så han har råd. Äldste sonen kan man inte vara lika hårt mot, han klarar inte för mycket stress och han arbetar ändå heltid. Men han får göra saker när han är ledig. Dottern bor själv nu, annars lämnade hon också allt överallt. Men hon verkar plugga och jobba i alla fall. När jag studerade på högskolan jobbade jag en hel del och när jag studerade en gång till hade jag barn emellan, pluggade dubbel heltid under ett år, sedan jobbade jag också lite helger. Son 2 insåg så småningom att han måste tjäna lite pengar men tog nåt "fint" job, där det inte går att jobba somrar (på universititet, bara under terminen). Så nu frågar han mig om han behöver pengar. Herregud, man får göra det som finns, när jag pluggade städade jag en pub på morgona.

    Vi gick inte och drog ut på studierna, vi hade inte problem att hitta jobb. Då tog man körkort med 18 och såg också till att skaffa sig körvana på nåt sätt. Mina föräldrar hade inte bil. Och jag hade inget eget rum och inte den lyxen som de har. Var det det som var misstaget? Även till vardags - oavsett om det gäller att lägga upp jeans eller att fixa nån hylla som har gått sönder - jag tycker de kommer med allt och säger "jag vet inte hur man gör." Ja, men testa dig fram då!
    Eller kanske är skillnaden att de vet att VI KAN. Mina föräldrar kunde inte (jo, lägga upp byxor visserligen, men en del kunde de inte).

    Tankar, åsikter?

  • Svar på tråden Är den nya generationen mesigare/latare?
  • sextiotalist
    AndreaBD skrev 2017-09-05 14:44:43 följande:

    Jag undrar ibland. Kanske tycker alla föräldrar att de själva har jobbat mer, varit självständigare, inte har förväntat sig så mycket av föräldrarna, m.m. Jag retar mig ibland på mina ungar, alla tre mellan 20 och 30. Just nu för att nummer två studerar utan mål och utan ens att komma vidare så mycket. Nummer ett kom inte långt med utbildning, men han har ADHD och hade svårt för sig.

    Hur som helst, jag jämför ibland. Jag brukade få hjälpa med disk och städning hemma och handla gjorde jag också. Och då pratar vi inte ung vuxen, då pratar vi barn. Det gjorde jag sen jag var 7 eller 8. Igår stack son 2 till pappa igen, han bor varannan vecka och hade inte städat sitt rum. Ursäktade sig med att han hade plockat undan. Vafan plockat undan! Han vet att jag menar: Damma, damsuga, våttorka. Hans rum OCH toaletten på övervåningen. Han gör i regel högst hälften. Han ska också tömma diskmaskinen - jag kan förstå att man kan glömma. Det är ju inte varje dag heller. Men då kan man väl plocka undan lite annat ibland också, från diskstället eller så? Eller ta med sin egen disk från rummet och diska sin egen stekpanna från lunchen???  

    Jag tänker också: Om han skulle använda tiden och göra något vettigt som verkligen hjälper honom framåt, så skulle jag vara nöjd ändå. Jag har sagt: Ta körkort! Jag kan inte bekosta hela, men ungefär hälften och de har var sitt sparkonto som släkten sparat åt dem, så han har råd. Äldste sonen kan man inte vara lika hårt mot, han klarar inte för mycket stress och han arbetar ändå heltid. Men han får göra saker när han är ledig. Dottern bor själv nu, annars lämnade hon också allt överallt. Men hon verkar plugga och jobba i alla fall. När jag studerade på högskolan jobbade jag en hel del och när jag studerade en gång till hade jag barn emellan, pluggade dubbel heltid under ett år, sedan jobbade jag också lite helger. Son 2 insåg så småningom att han måste tjäna lite pengar men tog nåt "fint" job, där det inte går att jobba somrar (på universititet, bara under terminen). Så nu frågar han mig om han behöver pengar. Herregud, man får göra det som finns, när jag pluggade städade jag en pub på morgona.

    Vi gick inte och drog ut på studierna, vi hade inte problem att hitta jobb. Då tog man körkort med 18 och såg också till att skaffa sig körvana på nåt sätt. Mina föräldrar hade inte bil. Och jag hade inget eget rum och inte den lyxen som de har. Var det det som var misstaget? Även till vardags - oavsett om det gäller att lägga upp jeans eller att fixa nån hylla som har gått sönder - jag tycker de kommer med allt och säger "jag vet inte hur man gör." Ja, men testa dig fram då!
    Eller kanske är skillnaden att de vet att VI KAN. Mina föräldrar kunde inte (jo, lägga upp byxor visserligen, men en del kunde de inte).

    Tankar, åsikter?


    Hrmpf, jag var inte den enda överliggaren när jag pluggade, ja, jag drog ut på studierna (men hade det jäkligt kul).
    De flesta av mina vänner hade inte körkort när de fyllde 18, skulle nog säga att de flesta tog det efter det de gick ut gymnasiet.
    Jobb var lätt att hitta fram till 90-talets första kris, då var det många som blev av med arbeten och väldigt svårt att få jobb. Ja, det är tuffare idag för ungdomarna att få jobb, de jobben man brukar slänga fram, typ McDonalds och städjobb finns det många sökande på idag.
    För övrigt så är det inte min uppfattning
    De ungdomar jag möter fixar sitt liv rätt bra. Nu börjar de flytta hemifrån, en del har tagit körkort, andra inte. En del rasar igenom sin utbildning på avsedd tid, andra verkar inte göra det. Ungefär som när jag växte upp.
  • LFF

    Eftersom ni bor i Stockholm med omnejd så förstår jag att dina barn inte har körkort. Det är ju liksom inte nödvändigt!

    Själv tog jag körkortet när jag var 34. Orsak? Vi kikade på ett område där det var hyfsat nödvändigt med körkort om man hade barn (som vi då försökte få) som skulle till/från förskolan. 

    Få de hemmavarande vuxna betala för sig eller bor de gratis? Om de bor gratis förstår jag varför de inte försöker hitta något eget. De har ju full service hemma. 

    Det är ju ni föräldrar som uppfostrat barnen. Så om felet ligger någonstans så är det ju på er *missförstå mig rätt*

    Nu vet jag inte när du studerade och började jobba men jag gick ut högskolan 2001 och det var då faan inte lätt att hitta jobb då. Inte bostad heller. Och det har ju då inte blivit enklare nu. 

  • Snäll men inte tråkig
    AndreaBD skrev 2017-09-05 14:44:43 följande:

    Jag undrar ibland. Kanske tycker alla föräldrar att de själva har jobbat mer, varit självständigare, inte har förväntat sig så mycket av föräldrarna, m.m. Jag retar mig ibland på mina ungar, alla tre mellan 20 och 30. Just nu för att nummer två studerar utan mål och utan ens att komma vidare så mycket. Nummer ett kom inte långt med utbildning, men han har ADHD och hade svårt för sig.

    Hur som helst, jag jämför ibland. Jag brukade få hjälpa med disk och städning hemma och handla gjorde jag också. Och då pratar vi inte ung vuxen, då pratar vi barn. Det gjorde jag sen jag var 7 eller 8. Igår stack son 2 till pappa igen, han bor varannan vecka och hade inte städat sitt rum. Ursäktade sig med att han hade plockat undan. Vafan plockat undan! Han vet att jag menar: Damma, damsuga, våttorka. Hans rum OCH toaletten på övervåningen. Han gör i regel högst hälften. Han ska också tömma diskmaskinen - jag kan förstå att man kan glömma. Det är ju inte varje dag heller. Men då kan man väl plocka undan lite annat ibland också, från diskstället eller så? Eller ta med sin egen disk från rummet och diska sin egen stekpanna från lunchen???  

    Jag tänker också: Om han skulle använda tiden och göra något vettigt som verkligen hjälper honom framåt, så skulle jag vara nöjd ändå. Jag har sagt: Ta körkort! Jag kan inte bekosta hela, men ungefär hälften och de har var sitt sparkonto som släkten sparat åt dem, så han har råd. Äldste sonen kan man inte vara lika hårt mot, han klarar inte för mycket stress och han arbetar ändå heltid. Men han får göra saker när han är ledig. Dottern bor själv nu, annars lämnade hon också allt överallt. Men hon verkar plugga och jobba i alla fall. När jag studerade på högskolan jobbade jag en hel del och när jag studerade en gång till hade jag barn emellan, pluggade dubbel heltid under ett år, sedan jobbade jag också lite helger. Son 2 insåg så småningom att han måste tjäna lite pengar men tog nåt "fint" job, där det inte går att jobba somrar (på universititet, bara under terminen). Så nu frågar han mig om han behöver pengar. Herregud, man får göra det som finns, när jag pluggade städade jag en pub på morgona.

    Vi gick inte och drog ut på studierna, vi hade inte problem att hitta jobb. Då tog man körkort med 18 och såg också till att skaffa sig körvana på nåt sätt. Mina föräldrar hade inte bil. Och jag hade inget eget rum och inte den lyxen som de har. Var det det som var misstaget? Även till vardags - oavsett om det gäller att lägga upp jeans eller att fixa nån hylla som har gått sönder - jag tycker de kommer med allt och säger "jag vet inte hur man gör." Ja, men testa dig fram då!

    Eller kanske är skillnaden att de vet att VI KAN. Mina föräldrar kunde inte (jo, lägga upp byxor visserligen, men en del kunde de inte).

    Tankar, åsikter?


    g

    Du verkar inte riktigt ha reflekterat över att samhället har förändrats en hel del de senaste decennierna. På 80- och 90-talen - ja på vissa håll kanske bit in på den här sidan millennieskiftet också - var det betydligt enklare att få jobb .

    Jag minns hur jag kunde ringa en potentiell arbetsplats på torsdagen, komma på en kortare intervju på fredagen och börja på måndagen.

    Och det behövdes inga CV:n, långa meritförteckningar eller personliga brev på samma sätt som idag. Ofta räckte det att visa betyg och lämna en referensperson, ibland behövdes inte ens det.

    Idag behövs det ju ett fint CV för att få en timanställning på Coop!

    Unga människor (och nyanlända) hamnar då mycket lätt i en ond cirkel eftersom det inte finns något att skriva på CV:t. Att man gått en kurs i att skriva CV på arbetsförmedlingen är i sig absolut ingenting stt ta upp på CV:t och inte hjälper det heller när det inte finns någon arbetserfarenhet att nämna. Att man passat sin lillasyster, klippt morfars gräsmatta och storstädat sitt barndomshem för någon hundring tar arbetsgivare ofta ganska lätt på , särskilt när en massa akademiker också är med och konkurrerar om jobben.

    Idag konkurrerar nämligen också unga som går eller nyligen gått ut gymnasiet om jobben med de som har högskoleutbildning på ett helt annat sätt. Det är inte lika lätt att få jobb för akademiker heller som det var för någon generation sedan. Särskilt det första jobbet efter examen är ofta väldigt svårt att få idag, det är därför det inrättats Traineeprogram i många branscher. På 80- och 90-talet var kanske en högskoleexamen mer eller mindre en garanti för att aldrig bli arbetslös men så är det verkligen inte idag.

    Därför tycker jag att din son gör ett väldigt klokt val som skaffat ett extrajobb med akademisk anknytning istället för att städa på en pub. Det väger mycket mycket tyngre på CV:et.

    Jag har ingen aning om vad han pluggar till, men oavsett om det är ingenjör, ekonom, beteendevetare , agronom eller något helt annat så kommer ingen potentiell arbetsgivare inom det akademikeryrke han läser till att bli särskilt imponerad över att han städat på en pub.

    Att plugga dubbel heltid är absolut ingenting som man kan ha som norm. Det klarar nog ganska få av och av dem som gör det får många säkert betala ett högt pris i form av stressrelaterad ohälsa.

    Att tycka att andra borde fixa det eftersom du minsann gjorde det är lite som om jag skulle hävda att eftersom jag fött barn helt utan bedövning kan minsann andra klara det också.

    Slarvighet korrigeras ofta åtminstone delvis när man flyttar hemifrån. Då blir det pinsamt på ett annat sätt än när man bor hemma att ha en äcklig toalett , synligt damm på golvet och så vidare när kompisar och eventuella dejter / pojk/ flickvänner kommer över.

    Ett klassiskt knep för att få tonåringar och unga vuxna att sätta fart med sin del av städningen är att bjuda hem någon . Det funkar alltid för mig, mina hemmavarande barn är dock yngre.
  • sextiotalist
    Snäll men inte tråkig skrev 2017-09-07 09:04:42 följande:
    g

    Du verkar inte riktigt ha reflekterat över att samhället har förändrats en hel del de senaste decennierna. På 80- och 90-talen - ja på vissa håll kanske bit in på den här sidan millennieskiftet också - var det betydligt enklare att få jobb .

    Jag minns hur jag kunde ringa en potentiell arbetsplats på torsdagen, komma på en kortare intervju på fredagen och börja på måndagen.

    Och det behövdes inga CV:n, långa meritförteckningar eller personliga brev på samma sätt som idag. Ofta räckte det att visa betyg och lämna en referensperson, ibland behövdes inte ens det.

    Idag behövs det ju ett fint CV för att få en timanställning på Coop!

    Unga människor (och nyanlända) hamnar då mycket lätt i en ond cirkel eftersom det inte finns något att skriva på CV:t. Att man gått en kurs i att skriva CV på arbetsförmedlingen är i sig absolut ingenting stt ta upp på CV:t och inte hjälper det heller när det inte finns någon arbetserfarenhet att nämna. Att man passat sin lillasyster, klippt morfars gräsmatta och storstädat sitt barndomshem för någon hundring tar arbetsgivare ofta ganska lätt på , särskilt när en massa akademiker också är med och konkurrerar om jobben.

    Idag konkurrerar nämligen också unga som går eller nyligen gått ut gymnasiet om jobben med de som har högskoleutbildning på ett helt annat sätt. Det är inte lika lätt att få jobb för akademiker heller som det var för någon generation sedan. Särskilt det första jobbet efter examen är ofta väldigt svårt att få idag, det är därför det inrättats Traineeprogram i många branscher. På 80- och 90-talet var kanske en högskoleexamen mer eller mindre en garanti för att aldrig bli arbetslös men så är det verkligen inte idag.

    Därför tycker jag att din son gör ett väldigt klokt val som skaffat ett extrajobb med akademisk anknytning istället för att städa på en pub. Det väger mycket mycket tyngre på CV:et.

    Jag har ingen aning om vad han pluggar till, men oavsett om det är ingenjör, ekonom, beteendevetare , agronom eller något helt annat så kommer ingen potentiell arbetsgivare inom det akademikeryrke han läser till att bli särskilt imponerad över att han städat på en pub.

    Att plugga dubbel heltid är absolut ingenting som man kan ha som norm. Det klarar nog ganska få av och av dem som gör det får många säkert betala ett högt pris i form av stressrelaterad ohälsa.

    Att tycka att andra borde fixa det eftersom du minsann gjorde det är lite som om jag skulle hävda att eftersom jag fött barn helt utan bedövning kan minsann andra klara det också.

    Slarvighet korrigeras ofta åtminstone delvis när man flyttar hemifrån. Då blir det pinsamt på ett annat sätt än när man bor hemma att ha en äcklig toalett , synligt damm på golvet och så vidare när kompisar och eventuella dejter / pojk/ flickvänner kommer över.

    Ett klassiskt knep för att få tonåringar och unga vuxna att sätta fart med sin del av städningen är att bjuda hem någon . Det funkar alltid för mig, mina hemmavarande barn är dock yngre.
    Inte att förglömma, det är många som byter livsstil. Jag kommer t.ex från ett typiskt akademiskt medelklassfamilj. Att studera var självklart, det viktigaste för kvinnan i familjen var inte att visa upp ett välstädat hem. Hemma hos oss, precis som de flesta vi träffade, så kunde det vara lite rörigt. Studier var viktigare än superstädat.
    De flesta tog inte körkort när de fyllde 18, en hel del hade extraknäck under gymnasiet, men de flesta hade det inte under högskoletiden (mer än under sommaren).
    Mitt ex kom från en typisk arbetarklass och mycket av det som Andrea skrev stämde inte på det som han var uppvuxen med. Han var ofta väldigt upprörd över min "layback"syn på mycket som han ansåg vara väldigt viktigt.

    Jag var förresten en av de få i klassen som behövde hjälpa till att städa hemma. De flesta gjorde det inte.
  • AndreaBD
    LFF skrev 2017-09-05 15:05:48 följande:

    Eftersom ni bor i Stockholm med omnejd så förstår jag att dina barn inte har körkort. Det är ju liksom inte nödvändigt!

    Själv tog jag körkortet när jag var 34. Orsak? Vi kikade på ett område där det var hyfsat nödvändigt med körkort om man hade barn (som vi då försökte få) som skulle till/från förskolan. 

    Få de hemmavarande vuxna betala för sig eller bor de gratis? Om de bor gratis förstår jag varför de inte försöker hitta något eget. De har ju full service hemma. 

    Det är ju ni föräldrar som uppfostrat barnen. Så om felet ligger någonstans så är det ju på er *missförstå mig rätt*

    Nu vet jag inte när du studerade och började jobba men jag gick ut högskolan 2001 och det var då faan inte lätt att hitta jobb då. Inte bostad heller. Och det har ju då inte blivit enklare nu. 


    Jo, jag håller helt med dig att det kan vara så att jag har skämt bort dem. Det är det jag funderar på också nämligen. Har jag gjort något fel eller var det mest omständigheterna? Sedan är det som sagt inte lätt om äldsta barnet inte klarar saker som andra i hans ålder och nästa är 6 år yngre och tycker då förstås inte att han ska behöva göra heller..... 

    Själv tog jag studenten 1983, sedan har jag studerat i två omgångar. Och det var inte i Sverige heller, utan i Tyskland (andra gången studier var i Sverige), så det är kanske svårt att jämföra. Men jobb fanns det fler i Sverige i alla fall. Det fanns inget annat än städjobb och Mc Donalds när jag pluggade i Tyskland. Här kan man göra mycket. Dottern har jobbat med allt möjligt, hon är yngst, men hon är kreativ - barnpassning, samla in pengar till barncancerfonden, och på restaurang. Man kan också jobba som personlig assistent - flexibla tider och ob-tillägg.  

    Jag förstår det där med körkort, på ena sidan. På andra sidan: Förr eller senare behöver man det ändå. Och då är frågan om man hinner göra det så snabbt om man t.ex. behöver ta sig till ett nytt jobb, eller plötsligt hittar en bra bostad. Det blir stressigt! Och det går ändå bäst när man är ung, man lär sig lättare.
  • AndreaBD

    Frågan om de betalar för sig hemma: Jo, den äldste, eftersom han jobbar. Inte son 2 eftersom han pluggar. Därför retar jag mig ju när han uppenbarligen INTE pluggar. Han har studerat i 4 år och knappt hunnit med det som man ska ha gjort i 2 år.

    Och inte bara bor han gratis, han kommer ibland och behöver pengar. Senast 560,- kr till månadskort. Då bestämde jag nästa dagen: Du klipper gräsmattan!  Han hade inte gjort nåt tre timmar senare, så jag sa till honom, när jag säger så, så menar jag IDAG! Då frågar han, finns det bensin i? Om inte, så fyller du på! Vad är problemet? Och så säger han att det ju inte är långt förutom just där..... Det stämmer iofs, så han klippte bara en tredjedel av gräsmattan och hade inte städat rummet när han åkte till pappa igen.  Grrrr...

  • Snäll men inte tråkig
    sextiotalist skrev 2017-09-07 09:19:41 följande:

    Inte att förglömma, det är många som byter livsstil. Jag kommer t.ex från ett typiskt akademiskt medelklassfamilj. Att studera var självklart, det viktigaste för kvinnan i familjen var inte att visa upp ett välstädat hem. Hemma hos oss, precis som de flesta vi träffade, så kunde det vara lite rörigt. Studier var viktigare än superstädat.

    De flesta tog inte körkort när de fyllde 18, en hel del hade extraknäck under gymnasiet, men de flesta hade det inte under högskoletiden (mer än under sommaren).

    Mitt ex kom från en typisk arbetarklass och mycket av det som Andrea skrev stämde inte på det som han var uppvuxen med. Han var ofta väldigt upprörd över min "layback"syn på mycket som han ansåg vara väldigt viktigt.

    Jag var förresten en av de få i klassen som behövde hjälpa till att städa hemma. De flesta gjorde det inte.


    Just när det gäller familjer med stark studietradition där det anses självklart att barnen ska läsa på högskola verkar det idag finnas en enorm oförståelse för att en akademisk examen inte längre är en självklar enkelbiljett till en bra tillsvidareanställning strax efter studierna.

    Det är ingen anklagelse mot dig, jag påstår inte att du skulle höra till den kategorin utan jag menar allmänt och strukturellt.

    Jag har sett och hört många akademikerföräldrar med högskoleutbildade barn födda på 80- och 90-talen som inte för sitt liv kan förstå varför barnen inte får fasta jobb inom det de är utbildade inom lika lätt som de själva fick. De anklagar barnen för att vara oambitiösa och lata och kan helt enkelt inte ta till sig att samhället och arbetsmarknaden förändrats.
  • annabellelee

    Du kan ju inte klaga på att dina egna barn är bortskämda?! Vem har uppfostrat dem, och eventuellt skämt bort dem?

  • sextiotalist
    Snäll men inte tråkig skrev 2017-09-07 11:18:39 följande:
    Just när det gäller familjer med stark studietradition där det anses självklart att barnen ska läsa på högskola verkar det idag finnas en enorm oförståelse för att en akademisk examen inte längre är en självklar enkelbiljett till en bra tillsvidareanställning strax efter studierna.

    Det är ingen anklagelse mot dig, jag påstår inte att du skulle höra till den kategorin utan jag menar allmänt och strukturellt.

    Jag har sett och hört många akademikerföräldrar med högskoleutbildade barn födda på 80- och 90-talen som inte för sitt liv kan förstå varför barnen inte får fasta jobb inom det de är utbildade inom lika lätt som de själva fick. De anklagar barnen för att vara oambitiösa och lata och kan helt enkelt inte ta till sig att samhället och arbetsmarknaden förändrats.
    Helt korrekt, man måste släppa detta med att ha en akademisk utbildning inte alls är samma direktväg in i arbetslivet.

    Det var nog något som många blev varse om i början av 90-talet, då den första riktiga krisen kom och helt plötsligt så kom det en ny grupp in på arbetsförmedlingen, civilingenjörer.
    Det märker man även här, en civilingenjör kan ju inte vara arbetslös, självklart. Jag gick ju (tillsammans med flera andra) arbetslös i mitten av 2000-talet och det var inte så lätt att få arbete då.
  • AndreaBD
    annabellelee skrev 2017-09-07 11:21:06 följande:

    Du kan ju inte klaga på att dina egna barn är bortskämda?! Vem har uppfostrat dem, och eventuellt skämt bort dem?


    Jo, jag vet. På andra sidan är de ju ganska olika också, tjejen har mycket drivkraft, verkar det som. Och jag och min syster var också rena motsatserna av varandra. Så det verkar inte bara hänga på uppfostran heller.
Svar på tråden Är den nya generationen mesigare/latare?