Moderaternas moraliska haveri och vägen mot botten
I den här tråden tänkte jag att vi samlar tankar om moderatledningens beslut att inleda samarbete med Sverigedemokraterna, ett parti med rötter i nazism, rasism och främlingsfientlighet.
-
-
Svar på tråden Moderaternas moraliska haveri och vägen mot botten
-
Bergis skrev 2017-02-06 09:50:35 följande:Politikerna lägger sig redan i vad kvinnan gör med sin kropp. I abortftågan och även i andra frågor som exempelvis prostitution.
Nu vet jag inte om siffrorna beträffande läkarnas åsikter ser ut som du påstår men låt oss leka med tanken att du har rätt.
Det är fortfarande en subjektiv bedömning och det finns som sagt fler aspekter. Lagstiftning är dessutom normbildande. Ändras lagar och regler följer normer om tyckande efter.När det gäller i vilken vecka en abort senast får ske ( idag vecka 22) så ansvar socialstyrelsens rättsliga råd för att bara foster som är yngre än att de kan leva utanför magen med medicinsk hjälp får aborteras och i takt med att läkarvetenskapen utvecklas så kan tidpunkten för när en abort senast får ske komma att sänkas i framtiden. Jag har intet problem med detta då ett sådant beslut kommer att vila på vetenskaplig grund.
Däremot tycker jag att det är helt obegripligt att du och SD så kraftigt vill inskränka kvinnans rätt att själv besluta om abort från vecka 18 till vecka 12. Här handlar det inte om att ni vill förändra lagstiftningen för att fostret skulle kunna överleva om det fötts vid denna tidpunkt utan om att du och SD vill kunna bestämma och begränsa kvinnans rätt att själv besluta om en abort.
Ni vill förändra abortreglerna trots att experter på området (professorer, läkare, barnmorskor) anser att ert förslag saknar vetenskaplig grund och trots att ert förslag enligt dessa experter kan leda till större risker för landets kvinnor.
-
Kan jämföras med Socialdemokraternas samarbete med Vänsterpartiet, ett parti med rötterna i kommunism och fler folkmord än någon annan ideologi.
Endast framtiden får utvisa vad som sker. -
För det första. Låt SD tala för sig. Jag pratar för mig. Blanda inte in mig i deras argumentation.KillBill skrev 2017-02-06 12:38:14 följande:
När det gäller i vilken vecka en abort senast får ske ( idag vecka 22) så ansvar socialstyrelsens rättsliga råd för att bara foster som är yngre än att de kan leva utanför magen med medicinsk hjälp får aborteras och i takt med att läkarvetenskapen utvecklas så kan tidpunkten för när en abort senast får ske komma att sänkas i framtiden. Jag har intet problem med detta då ett sådant beslut kommer att vila på vetenskaplig grund.
Däremot tycker jag att det är helt obegripligt att du och SD så kraftigt vill inskränka kvinnans rätt att själv besluta om abort från vecka 18 till vecka 12. Här handlar det inte om att ni vill förändra lagstiftningen för att fostret skulle kunna överleva om det fötts vid denna tidpunkt utan om att du och SD vill kunna bestämma och begränsa kvinnans rätt att själv besluta om en abort.
Ni vill förändra abortreglerna trots att experter på området (professorer, läkare, barnmorskor) anser att ert förslag saknar vetenskaplig grund och trots att ert förslag enligt dessa experter kan leda till större risker för landets kvinnor.
Att det skulle finnas en vetenskaplig sanning om när abort ska ske är helt enkelt inte sann. Att vissa tror det är bara ett exempel på den svenska inskränktheten.
Skulle världens syn på abort vara baserad på känslor. Sveriges syn skulle vara baserad på fakta. Ursäkta, men vilket trams. -
Bergis skrev 2017-02-06 13:27:39 följande:För det första. Låt SD tala för sig. Jag pratar för mig. Blanda inte in mig i deras argumentation.
Att det skulle finnas en vetenskaplig sanning om när abort ska ske är helt enkelt inte sann. Att vissa tror det är bara ett exempel på den svenska inskränktheten.
Skulle världens syn på abort vara baserad på känslor. Sveriges syn skulle vara baserad på fakta. Ursäkta, men vilket trams.Ok , att jag gjorde som jag gjorde beror på att dina åsikter sammanfaller med SDs uppfattning i frågan.
Socialstyrelsens rättsliga råd består bl.a. av Sveriges främsta läkare/forskare på aborter/kvinnosjukvård och Socialstyrelsens rättsliga råds beslut är baserade på vetenskap och beprövad erfarenhet. Att påstå något annat är trams.
Kan du presentera argument som baseras på vetenskap och beprövad erfarenhet som pekar på att svenska kvinnor inte längre bör ha rätt att själv besluta om abort i vecka 13 (eller handlar det bara om att aborter efter en specifik vecka strider mot din moral)?
-
Tack-o-lov för att jag inte är kvinna, då det ännu finns män som inbillar sig att dom kan bestämma över kvinnans rätt att avgöra i abortfrågan.
Kan inte nån "uppfinna" en diagnos att sätta på dessa män, för nåt jävla fel måste det ju vara på dom.
-
Finns redan bokstavsdiagnoserna KD och SD.Världsmedborgare skrev 2017-02-06 15:12:15 följande:Tack-o-lov för att jag inte är kvinna, då det ännu finns män som inbillar sig att dom kan bestämma över kvinnans rätt att avgöra i abortfrågan.
Kan inte nån "uppfinna" en diagnos att sätta på dessa män, för nåt jävla fel måste det ju vara på dom.
-
Som jag sagt tidigare är det en subjektiv bedömning.KillBill skrev 2017-02-06 14:12:36 följande:
Ok , att jag gjorde som jag gjorde beror på att dina åsikter sammanfaller med SDs uppfattning i frågan.
Socialstyrelsens rättsliga råd består bl.a. av Sveriges främsta läkare/forskare på aborter/kvinnosjukvård och Socialstyrelsens rättsliga råds beslut är baserade på vetenskap och beprövad erfarenhet. Att påstå något annat är trams.
Kan du presentera argument som baseras på vetenskap och beprövad erfarenhet som pekar på att svenska kvinnor inte längre bör ha rätt att själv besluta om abort i vecka 13 (eller handlar det bara om att aborter efter en specifik vecka strider mot din moral)?
Jag har inte ifrågasatt att Sveriges abortlagar är baserade på vetenskap och beprövad erfarenhet.
Det jag säger är att det är trams stt tro att andra länders abortlagar inte är baserade på vetenskap och beprövad erfarenhet. -
I många fall så är det religion och trosuppfattning som ligger i botten och inte alls fakta, erfarenhet eller vetenskap, och i de flesta fall av dessa så är det män som stiftat lagarna.Bergis skrev 2017-02-06 15:35:08 följande:
Det jag säger är att det är trams stt tro att andra länders abortlagar inte är baserade på vetenskap och beprövad erfarenhet.
Riktigt idiotiskt, då lagstifning inte har nån inverkan på de som är emot aborter och vill leva efter sin övertygelse.
Varför dom gnäller kan inte bero på annat än att dom vill bestämma över andras liv och deras förmåga att fatta egna beslut.., inte direkt nåt som hör hemma i en modern demokrati. -
Att staten bestämmer över människor är standard i demokratier. Du får inte använda narkotika, du måste ha säkerhetsbälte, du måste betala skatt mm mm. Så det är inte på något sätt unikt för denna fråga.Världsmedborgare skrev 2017-02-06 16:15:04 följande:
I många fall så är det religion och trosuppfattning som ligger i botten och inte alls fakta, erfarenhet eller vetenskap, och i de flesta fall av dessa så är det män som stiftat lagarna.
Riktigt idiotiskt, då lagstifning inte har nån inverkan på de som är emot aborter och vill leva efter sin övertygelse.
Varför dom gnäller kan inte bero på annat än att dom vill bestämma över andras liv och deras förmåga att fatta egna beslut.., inte direkt nåt som hör hemma i en modern demokrati.
Det ska också sägas att oavsett om gränsen är 18 veckor eller 12 veckor så bestämmer staten över kvinnan. -
Om staten ska bestämma om kvinnans rätt till abort efter vecka 12 så inskränks emellertid kvinnans rätt till abort.Bergis skrev 2017-02-06 17:28:29 följande:Att staten bestämmer över människor är standard i demokratier. Du får inte använda narkotika, du måste ha säkerhetsbälte, du måste betala skatt mm mm. Så det är inte på något sätt unikt för denna fråga.
Det ska också sägas att oavsett om gränsen är 18 veckor eller 12 veckor så bestämmer staten över kvinnan.