• Anonym (TS)

    Varför fattar inte folk att det är dyrt att tjäna mycket?

    Alltså varför förstår inte folk att det är dyrt att vara en höginkomsttagare?

    Om vi tar och jämför en sjuksköterska med en tjänsteman i privat sektor. Skjuksköterskans tjänar 26.000kr, tjänstemannen 60.000kr. 34.000kr i löneskillnad brutto, vilket efter skatt blir en löneskillnad på 18.331kr (20.201 resp. 38.532). Bara där blir det väldigt orättvist och skevt att jämföra bruttoinkomst. När man sedan jämför arbetsvillkoren, tjänstemannen har oftast ingen övertid, ob-ersättning osv. vilket skjusköterskan har. När skjuksköterskan slutar så har personen verkligen slutat. Det går inte att sätta en kateter på patienter hemifrån liksom. Medan tjänstemannen ska vara beredd på att under dygnets alla timmar svara på mail och telefonsamtal. Har det under dagen varit möten som dragit ut på tiden måste man jobba ikapp på kvällen. Tid man egentligen inte får betalt för. En tjänsteman måste också vara beredd på att närsomhelst vara tvungen att avbryta sin semester. Det spelar ingen roll om man är på landet 20 mil bort från kontoret eller i Australien, händer något akut måste man in till kontoret.

    Sedan kommer vi till det rent ekonomiska. Sjuksköterskor får arbetskläder av arbetsgivaren. Tjänstemannen måste stå för det själv. Och nej, bara för att man har ett jobb som kräver en kostym så kan man inte köpa den billigaste på Dressman, utan det är märken som Oscar Jacobson och Filippa K som är minsta standarden, helst ska det vara skräddarsytt. Bara det går på i genomsnitt 4.000kr/mån, sedan måste man ha skjorta/blus, skor, andra accessoarer som man måste ha för att se respektabel ut. Ytterligare 3-4000kr i månaden. Och nej, det går inte att jämföra med fritidskläder, ingen vill gå med kostym på en söndag så man måste köpa lediga kläder också. Sjuksköterskor har ingen möjlighet att äta lunch ute, vilket man måste göra som tjänsteman. Man kan inte sitta framför en matlåda och göra affärer, eller upprätthålla relationerna med branschkollegor.

    Och när man slår ut det så har sjuksköterskorna mer att röra sig med i månaden.

  • Svar på tråden Varför fattar inte folk att det är dyrt att tjäna mycket?
  • Anonym (TS)
    hammarhajen skrev 2016-12-08 19:17:38 följande:

    Du måste få det tufft med folk som sprättar bort märkeslapparna. Hur ska du du placera dem i fack och ta reda på om de är duktiga på sitt jobb?

    .


    Nu är du bara förlöjligande
  • M1rella
    Anonym (TS) skrev 2016-12-08 16:11:45 följande:

    Så hur skulle din lön se ut om du fick övertid i pengar, om du hade jour hela månaden och ob-tillägg?

    Och vi tar det igen då. Häng med nu. Jag klagar inte på min arbetssituation, det jag är frustrerad över är att folk vägrar fatta att jag har utgifter som kommer med jobbet. Lika självklart att en receptionist måste köpa ett busskort för att kunna ta sig till jobbet, lika självklart Förväntas det av mig att behöva lägga pengar på kemtvätt osv. för att kunna göra mitt jobb. Detta är heller ingenting jag klagar över. Det som dock är förbannat enerverande är att det tas för givet att jag alltid ska visa förståelse och hänsyn till alla andra mindre lyckligt lottade. Men när jag vill ha samma förståelse tillbaka så är det som att alla blir obstinata treåringar som skriker och håller för öronen och vägrar ta in någonting.

    Kan du nu vara snäll och säga till om du inte förstår?


    Med tanke på att lön, ob etc är usla inom vården så hade lönen förmodligen ändå varit dårlig...

    Har man kostymer oavsett pm det är i jobbet eller inte så är kemtvätt självklart.

    Det du däremot inte verkar vilja förstå är att man kan se representabel ut utan att köpa svindyra märkeskläder. En arbetsgivare kräver inte att arbetstagaren ska ha svindyra märkeskläder utan att man ska vara propert klädd och se representabel ut, det kan man få till utmärkt med "vanliga" klädesmärken. Att du sedan väljer att ha kostymer etc från dyra märkeskläder är ditt egna bal.
  • hammarhajen
    Anonym (TS) skrev 2016-12-08 20:10:43 följande:
    Nu är du bara förlöjligande
    Nej. Jag löljar mig inte. 

    På riktigt så ser inte jag skillnad på en blus från t.ex MQ´s egna märken och en från Tiger. Och då gillar jag ändå kläder och mode. Ser du verkligen skillnad? Kan du alltid avgöra om en kund/chef/kollega har en blus för 800 eller en blus för 1800 kr på sig? Det tror jag inte så många kan och ingår det inte i ens yrkesroll (typ sömmerska) så tror jag inte att många chefer förväntar sig att de anställda ska kunna "läsa" kundens exakta klädbudget och alltid lägga sig snäppet över. Förvänta sig att de anställda klär sig prydligt, affärsmässigt och andas lite "classy", visst, Men att kunna avgöra exakt märke och prisklass på ett par byxor? Man behöver ju inte dra det till extremerna och jämföra Ullareds realåda och Gucci, det finns ju mellanting.

    Jag lägger fokus på min yrkesroll och mina arbetsuppgifter på jobbet, inte på att plugga designermärken. Min chef bedömer mig efter mina kvaliteter som pedagog, inte för mina klädmärkeskunskaper. Där är ju i så fall en skillnad mellan din och min bransch - vad vi lägger tiden på. Märkligt då att din "fina tjänstemannabransch" ska ha så mycket mer i lön om ni inte arbetar hela er arbetstid utan studerar kläder och deignermärken...
  • Anonym (P)
    Anonym (TS) skrev 2016-12-08 20:09:03 följande:
    Om jag omformulerar mig då, avsaknaden av svar beror enbart på att det inte fans något betydelsefullt att svara på. Dumma frågor får dumma svar
    Sorry, men din maktteknik fungerar inte på mig. Jag vet att jag har rätt och du har fel och nu har du dessutom verkligen visat att du inte är förtjänt av min energi. Återkom när du är beredd att diskutera på riktigt och vågar stå för det du slänger ur dig.
  • Anonym (TS)
    M1rella skrev 2016-12-08 20:42:47 följande:

    Med tanke på att lön, ob etc är usla inom vården så hade lönen förmodligen ändå varit dårlig...

    Har man kostymer oavsett pm det är i jobbet eller inte så är kemtvätt självklart.

    Det du däremot inte verkar vilja förstå är att man kan se representabel ut utan att köpa svindyra märkeskläder. En arbetsgivare kräver inte att arbetstagaren ska ha svindyra märkeskläder utan att man ska vara propert klädd och se representabel ut, det kan man få till utmärkt med "vanliga" klädesmärken. Att du sedan väljer att ha kostymer etc från dyra märkeskläder är ditt egna bal.


    Du vill alltså inte räkna ut det. För så jätteusel kommer inte lönen bli.

    Du vill heller inte förstå att olika villkor gäller på olika arbetsplatser. Att det faktiskt inte alltid och överallt kan få till det med en kostym från hm. Hur låter det inte om jag skulle säga att ingen arbetsgivare i vården kräver att personalen ska jobba utanför kontorstid?
  • Anonym (TS)
    hammarhajen skrev 2016-12-08 21:13:50 följande:

    Nej. Jag löljar mig inte. 

    På riktigt så ser inte jag skillnad på en blus från t.ex MQ´s egna märken och en från Tiger. Och då gillar jag ändå kläder och mode. Ser du verkligen skillnad? Kan du alltid avgöra om en kund/chef/kollega har en blus för 800 eller en blus för 1800 kr på sig? Det tror jag inte så många kan och ingår det inte i ens yrkesroll (typ sömmerska) så tror jag inte att många chefer förväntar sig att de anställda ska kunna "läsa" kundens exakta klädbudget och alltid lägga sig snäppet över. Förvänta sig att de anställda klär sig prydligt, affärsmässigt och andas lite "classy", visst, Men att kunna avgöra exakt märke och prisklass på ett par byxor? Man behöver ju inte dra det till extremerna och jämföra Ullareds realåda och Gucci, det finns ju mellanting.

    Jag lägger fokus på min yrkesroll och mina arbetsuppgifter på jobbet, inte på att plugga designermärken. Min chef bedömer mig efter mina kvaliteter som pedagog, inte för mina klädmärkeskunskaper. Där är ju i så fall en skillnad mellan din och min bransch - vad vi lägger tiden på. Märkligt då att din "fina tjänstemannabransch" ska ha så mycket mer i lön om ni inte arbetar hela er arbetstid utan studerar kläder och deignermärken...


    Jo det gör du.

    Alltså nu snackar vi inte skillnaden 800-1800 heller. Utan snarare 80-1800. Och ja, man ser skillnad på en 100kr skjorta och en 1000kr skjorta. Det handlar inte om att placera människor i fack, utan att se ut som folk förväntar sig. En polis klär sig inte i skjorta, de har sin uniform. En advokats uniform ÄR kostym, men de tar och anpassar sig och kan klä sig i jeans och kavaj om det är så.

    Och här är vi ännu igen, du säger vad du tror, jag säger hur det faktiskt är. ÄNDÅ är det du som ska ha rätt. Jag frågar igen, varför ska jag visa hänsyn och förståelse för alla, när jag inte får samma förståelse tillbaka?
  • Anonym (TS)
    Anonym (P) skrev 2016-12-08 21:49:42 följande:

    Sorry, men din maktteknik fungerar inte på mig. Jag vet att jag har rätt och du har fel och nu har du dessutom verkligen visat att du inte är förtjänt av min energi. Återkom när du är beredd att diskutera på riktigt och vågar stå för det du slänger ur dig.


    Okej, så du vet alltså vad jag har exakt för åsikt om de som är mindre lyckligt lottade än mig? Intressant är också att du inte vill att min maktteknik ska fungera på dig, men din ska funka på mig. Ännu en gång ett exempel på hur folk anser att villkoren inte ska vara ömsesidiga.
  • M1rella
    Anonym (TS) skrev 2016-12-09 06:38:04 följande:

    Du vill alltså inte räkna ut det. För så jätteusel kommer inte lönen bli.

    Du vill heller inte förstå att olika villkor gäller på olika arbetsplatser. Att det faktiskt inte alltid och överallt kan få till det med en kostym från hm. Hur låter det inte om jag skulle säga att ingen arbetsgivare i vården kräver att personalen ska jobba utanför kontorstid?


    Jag kan inte räkna ut det då jag inte har någon koll på vad jourersättningen ligger på.

    Om arbetsgivaren kräver kostymer från dyra designmärken så får arbetsgivaren betala.

    Folk inom vården jobbar sällan kontorstider då vården har öppet dygnet runt, alla dagar on året.
  • Anonym (TS)
    M1rella skrev 2016-12-09 13:27:01 följande:

    Jag kan inte räkna ut det då jag inte har någon koll på vad jourersättningen ligger på.

    Om arbetsgivaren kräver kostymer från dyra designmärken så får arbetsgivaren betala.

    Folk inom vården jobbar sällan kontorstider då vården har öppet dygnet runt, alla dagar on året.


    Ja precis, de jobbar bara kontorstider. Och de får betala alla arbetskläder själva.
  • Anonym (TS)
    M1rella skrev 2016-12-09 13:27:01 följande:

    Jag kan inte räkna ut det då jag inte har någon koll på vad jourersättningen ligger på.

    Om arbetsgivaren kräver kostymer från dyra designmärken så får arbetsgivaren betala.

    Folk inom vården jobbar sällan kontorstider då vården har öppet dygnet runt, alla dagar on året.


    En till sak som inte verkar gå in i folks huvuden är att arbetsgivaren faktisk indirekt betalar kläderna. Hade inte klädkravet funnits hade inte lönen varit lika hög. Hade man inte varit tvungen att vara kontaktbar precis hela tiden hade inte lönen varit lika hög. Hade man haft samma arbetsvillkor som medeln hade lönen också legat på medel. Nu är det inte så, därför blir lönen högre. Varför är det så sjukligt svårt att förstå?
Svar på tråden Varför fattar inte folk att det är dyrt att tjäna mycket?