Farfallos

Äldre 11 Aug 07:40

1112 svar

Vad är bra med mångkultur?

Först så måste jag göra 3 saker tydliga:
1 - Alla människor har ett okränkbart människovärde som i alla fall vid födseln är lika. Med stigande ålder kan ju alla individer, oavsett ursprung, agera så att hans/hennes människovärde minskar, men det är ju undantag. Alla människor förtjänar respekt och "en andra chans" just bara för att de är människor.
2 - Med "kultur" här så menar jag jag både religion, mentalitet och traditioner i ett vidare perspektiv. Den som diskuterar de exakta definitionerna av dessa begrepp har missat grundfrågan.
3 - Med kultur menar jag INTE saker som hudfärg.

Den politiskt korrekta människan i dagens Sverige ska hylla mångkultur, men handen på hjärtat - Är det bra?

Det finns ju massor av kulturella uttryck (se punkt 2 ovan) som jag tror att alla normala Svenskar anser är odiskutabelt elände, så som t.ex hedersvåld, tvångsgifte och könsstympning. Och av all världens konflikter så har nästan alla sin grund i motsättningar mellan folk av olika kulturer eller religioner.

Är det då rätt att "odla" grunden för dessa motsättningar? Jag tänker att grunden för att upprätthålla kulturella skillnader är:
- Religiösa friskolor.
- Nybyggnation av religiösa byggnader med karaktäristisk arkitektur (det gäller naturligtvis alla religioner).
- Hemspråksundervisning. Kanske inget som odlar motsättningar, men de som känner att de vill bevara språket som de pratar hemma kan sköta den biten själva- Tid och pengar måste i första hand gå till att lära nya Svenskar Svenska. Goda kunskaper i Svenska bidrar till att minska klyftan mellan människor (och därmed kulturer).

Men jag kanske är helt ute och cyklar, för mångkultur kanske är bra. Jag kan dock inte se någon annan otvivelaktig fördel än att vi får hit en massa bra matkultur. Allt annat är flummigt PK-jidder i mina öron. Men finns det något riktigt positivt med mångkultur? Vad kan vi lägga i den positiva vågskålen när den negativa är fylld med tiggeri, homofobi, kvinnoförtryck och lättkränkthet mm?

FDFMGA

Äldre 5 Oct 20:33

#122

Farfallos skrev 2016-08-11 07:40:45 följande:

Först så måste jag göra 3 saker tydliga:
1 - Alla människor har ett okränkbart människovärde som i alla fall vid födseln är lika. Med stigande ålder kan ju alla individer, oavsett ursprung, agera så att hans/hennes människovärde minskar, men det är ju undantag. Alla människor förtjänar respekt och "en andra chans" just bara för att de är människor.
2 - Med "kultur" här så menar jag jag både religion, mentalitet och traditioner i ett vidare perspektiv. Den som diskuterar de exakta definitionerna av dessa begrepp har missat grundfrågan.
3 - Med kultur menar jag INTE saker som hudfärg.

Den politiskt korrekta människan i dagens Sverige ska hylla mångkultur, men handen på hjärtat - Är det bra?

Det finns ju massor av kulturella uttryck (se punkt 2 ovan) som jag tror att alla normala Svenskar anser är odiskutabelt elände, så som t.ex hedersvåld, tvångsgifte och könsstympning. Och av all världens konflikter så har nästan alla sin grund i motsättningar mellan folk av olika kulturer eller religioner.

Är det då rätt att "odla" grunden för dessa motsättningar? Jag tänker att grunden för att upprätthålla kulturella skillnader är:
- Religiösa friskolor.
- Nybyggnation av religiösa byggnader med karaktäristisk arkitektur (det gäller naturligtvis alla religioner).
- Hemspråksundervisning. Kanske inget som odlar motsättningar, men de som känner att de vill bevara språket som de pratar hemma kan sköta den biten själva- Tid och pengar måste i första hand gå till att lära nya Svenskar Svenska. Goda kunskaper i Svenska bidrar till att minska klyftan mellan människor (och därmed kulturer).

Men jag kanske är helt ute och cyklar, för mångkultur kanske är bra. Jag kan dock inte se någon annan otvivelaktig fördel än att vi får hit en massa bra matkultur. Allt annat är flummigt PK-jidder i mina öron. Men finns det något riktigt positivt med mångkultur? Vad kan vi lägga i den positiva vågskålen när den negativa är fylld med tiggeri, homofobi, kvinnoförtryck och lättkränkthet mm?

Hittills har jag aldrig sett någon bra definition av mångkultur, vare sig från de som är motståndare till det de kallar mångkultur eller från de som förespråkar det de kallar mångkultur.

Själv är jag motståndare till ett av de mest flummiga begrepp vi överhuvudtaget har i språket.

Du skriver: "Med "kultur" här så menar jag jag både religion, mentalitet och traditioner i ett vidare perspektiv. Den som diskuterar de exakta definitionerna av dessa begrepp har missat grundfrågan /.../ Med kultur menar jag INTE saker som hudfärg."

Utifrån den definitionen så är det enkelt att konstatera att oavsett om vi har invandring eller inte så har vi "mångkultur" i Sverige och har så haft mycket länge. Det finns ingen enhetlighet oss infödda svenskar emellan avseende "religion, mentalitet och traditioner i ett vidare perspektiv". Och bristen på enhetlighet är en konsekvens av en i mitt tycke positiv utveckling som dessutom accelererar över tid - oavsett invandring eller inte.

I mitt förra inlägg i den här tråden replikerade jag på ett inlägg från en person som önskar att alla som älskar mångkultur ska få cancer.

Du ser - hen och jag är bägge svenskar - alltså redan där blir vi till en tudelad kultu,r enligt din definition. Jag är ateist men det finns många troende svenskar i ditt mångkulturella land.

Alla måste böja sina huvuden inför Åkessons briljans vid roulettebordet

Farfallos

Äldre 5 Oct 21:50

#123

Dorian Ertymexx skrev 2016-10-05 09:25:22 följande:

Nej, samer har inte haft så stor påverkan kanske (jag vet för lite för att kunna uttala mig om just dem), men det var ju för att de, i monokulturens namn, blev behandlade på ungefär sammavis som all annan ursprungsbefolkning världen över.

Vad gäller judarna så jo, de bidrog faktiskt rätt rejällt.

Jo, jag kan på ett vis tänka mig att judarna, som alltid överallt verkar vara skötsamma, ambitiösa och "om sig och kring sig" i allmänhet, har bidragit en del. Men jag kan ändå bara på rak arm komma på Rausing som en jude med stor betydelse för Sverige som industrination. Naturligtvis finns det fler namn i bakgrunden om man gräver, men om de har haft någon stor faktisk betydelse vet jag inte. Droppa lite namn.

Dorian Ertymexx

Äldre 5 Oct 21:58

#124

Farfallos skrev 2016-10-05 21:50:19 följande:

Jo, jag kan på ett vis tänka mig att judarna, som alltid överallt verkar vara skötsamma, ambitiösa och "om sig och kring sig" i allmänhet, har bidragit en del. Men jag kan ändå bara på rak arm komma på Rausing som en jude med stor betydelse för Sverige som industrination. Naturligtvis finns det fler namn i bakgrunden om man gräver, men om de har haft någon stor faktisk betydelse vet jag inte. Droppa lite namn.

Det handlar ju inte bara om de som namngav industrierna - de som skötte banklån, finansiärer eller andra personer som bidragit till att göra industrialiseringen möjlig.

Politiskt korrekt. Vuxenspråk för du är dum.

Farfallos

Äldre 5 Oct 22:00

#125

FDFMGA skrev 2016-10-05 20:33:54 följande:

Hittills har jag aldrig sett någon bra definition av mångkultur, vare sig från de som är motståndare till det de kallar mångkultur eller från de som förespråkar det de kallar mångkultur.

Själv är jag motståndare till ett av de mest flummiga begrepp vi överhuvudtaget har i språket.

Du skriver: "Med "kultur" här så menar jag jag både religion, mentalitet och traditioner i ett vidare perspektiv. Den som diskuterar de exakta definitionerna av dessa begrepp har missat grundfrågan /.../ Med kultur menar jag INTE saker som hudfärg."

Utifrån den definitionen så är det enkelt att konstatera att oavsett om vi har invandring eller inte så har vi "mångkultur" i Sverige och har så haft mycket länge. Det finns ingen enhetlighet oss infödda svenskar emellan avseende "religion, mentalitet och traditioner i ett vidare perspektiv". Och bristen på enhetlighet är en konsekvens av en i mitt tycke positiv utveckling som dessutom accelererar över tid - oavsett invandring eller inte.

I mitt förra inlägg i den här tråden replikerade jag på ett inlägg från en person som önskar att alla som älskar mångkultur ska få cancer.

Du ser - hen och jag är bägge svenskar - alltså redan där blir vi till en tudelad kultu,r enligt din definition. Jag är ateist men det finns många troende svenskar i ditt mångkulturella land.

Nää... Vara för att två individer har olika uppfattningar om någon sakfråga så innebär det inte två olika kulturer enligt min definition. Människor som kan sägas tillhöra samma kultur måste nog dela språk och en hel del av det lite luddiga som vi kallar moral och traditioner.

Dorian Ertymexx

Äldre 5 Oct 22:18

#126

Farfallos skrev 2016-10-05 22:00:18 följande:

Nää... Vara för att två individer har olika uppfattningar om någon sakfråga så innebär det inte två olika kulturer enligt min definition. Människor som kan sägas tillhöra samma kultur måste nog dela språk och en hel del av det lite luddiga som vi kallar moral och traditioner.

Fast det är ju väldigt löst - i så fall är tex tornedalska satanister inte samma kultur som skånska kristna.

Politiskt korrekt. Vuxenspråk för du är dum.

anonymäz

Äldre 5 Oct 22:37

#127

Inget är bra med mångkultur, så som jag tolkar ordet.

När det gäller att ta till andras kulturer gällande olika maträtter, dans osv är det självklart inget negativt

Att ta till sig deras kvinnosyn, religion osv är negativt!

De ska anpassa sig efter sveriges lagar och värderingar.
Tända på igelkottar, förstöra bilar, våldta tjejer och annat hör inte hemma i Sverige!

Att samhället blir splittrat och ska anpassa sig efter olika mindre grupper är dåligt för landet och för gemenskapen.

Samhörighet och trygghet är mycket viktigt för att det ska fungera mellan människor.

De invandrare som är i Sverige ska vilja vara svenskar och inte leva som de gjorde i sina arabländer tex.

SD 2018!

FDFMGA

Äldre 5 Oct 23:15

#128

Farfallos skrev 2016-10-05 22:00:18 följande:

Nää... Vara för att två individer har olika uppfattningar om någon sakfråga så innebär det inte två olika kulturer enligt min definition. Människor som kan sägas tillhöra samma kultur måste nog dela språk och en hel del av det lite luddiga som vi kallar moral och traditioner.

Jag delar inte moral och traditioner med den som önskar att andra ska få cancer.

Enligt mitt synsätt är Sverige ingen mångkultur och fan vet om det ens funnits någon sådan sedan vi fick stater med en övergripande lagstiftning. Vi har en övergripande kultur här i Sverige. Förutom att man i olika utsträckning anser sig vara en del av denna tillhör man också en mängd subkulturer. Man kan vara socialdemokrat som jag, man kan anse att de som förordar det de kallar mångkultur borde få cancer, man kan vara same eller kurd eller jude eller vad man nu än tillhör eller anser sig tillhöra för subkulturer.

Tror det var Soran Ismail som sa att han är svensk och kurd. Det är precis så det ska vara, inte antingen eller utan både och.

Problemet som jag ser det är hur en tolerant men också en gentemot andra lite nedlåtande kulturrelativistisk kultur möter intoleranta subkulturer som till exempel vissa gemensamma synsätt hos sverigedemokrater eller invandrargrupper och kanske framförallt hur toleransen påverkas och förändras i mötet med intoleransen.

Alla måste böja sina huvuden inför Åkessons briljans vid roulettebordet

Dorian Ertymexx

Äldre 5 Oct 23:57

#129

anonymäz skrev 2016-10-05 22:37:04 följande:

Inget är bra med mångkultur, så som jag tolkar ordet.

När det gäller att ta till andras kulturer gällande olika maträtter, dans osv är det självklart inget negativt

Att ta till sig deras kvinnosyn, religion osv är negativt!

De ska anpassa sig efter sveriges lagar och värderingar.
Tända på igelkottar, förstöra bilar, våldta tjejer och annat hör inte hemma i Sverige!

Att samhället blir splittrat och ska anpassa sig efter olika mindre grupper är dåligt för landet och för gemenskapen.

Samhörighet och trygghet är mycket viktigt för att det ska fungera mellan människor.

De invandrare som är i Sverige ska vilja vara svenskar och inte leva som de gjorde i sina arabländer tex.

SD 2018!

Då kanske du kan förklara för mig varför ett parti som vägrar assimilera sig till Sverige kräver att alla andra ska assimilera sig till dem, såsom SD gör?

Politiskt korrekt. Vuxenspråk för du är dum.

Flash Gordon

Äldre 6 Oct 02:52

#129

Dorian Ertymexx skrev 2016-10-05 18:13:46 följande:

Flash, är du företagschef? Har du sysslat med export/import eller internationellt samarbete?

Ja.

Har du lust att ge din definition av mångkultur nu?

Farfallos

Äldre 6 Oct 07:08

#130

FDFMGA skrev 2016-10-05 23:15:08 följande:

Jag delar inte moral och traditioner med den som önskar att andra ska få cancer.

Enligt mitt synsätt är Sverige ingen mångkultur och fan vet om det ens funnits någon sådan sedan vi fick stater med en övergripande lagstiftning. Vi har en övergripande kultur här i Sverige. Förutom att man i olika utsträckning anser sig vara en del av denna tillhör man också en mängd subkulturer. Man kan vara socialdemokrat som jag, man kan anse att de som förordar det de kallar mångkultur borde få cancer, man kan vara same eller kurd eller jude eller vad man nu än tillhör eller anser sig tillhöra för subkulturer.

Tror det var Soran Ismail som sa att han är svensk och kurd. Det är precis så det ska vara, inte antingen eller utan både och.

Problemet som jag ser det är hur en tolerant men också en gentemot andra lite nedlåtande kulturrelativistisk kultur möter intoleranta subkulturer som till exempel vissa gemensamma synsätt hos sverigedemokrater eller invandrargrupper och kanske framförallt hur toleransen påverkas och förändras i mötet med intoleransen.

Det står dig fritt att välja att inte förstå om det känns viktigt för dig, men eftersom vi vet lika lite om puckot "som önskar att andra ska få cancer" som jag vet om dig, så kan jag säga att du visst i stort delar moral och kultur med puckot, i alla fall enligt min definition. För ni trodde sannolikt båda på tomten som små. Ni tycker nog båda att djur i våra ladugårdar ska ha ett drägligt liv enligt Svensk standard. Ni delar säkert minnen från er skolgång med allt från påskpynt till fluortant och skolavslutningar, och ni har säkert en lite naturromantisk föreställning om det perfekta midsommarfirandet. Du och puckot må vara oense om det där med cancer och en massa småsaker, men ni delar samtidigt en herrans massa gemensamma uppfattningar och traditioner, och inte minst språket som dessutom gett er många gemensamma upplevelser. Men den här tråden handlar inte om att exakt definiera "kultur" utan om vad som faktiskt är bra med mångkultur. Vad är bra med att ha stora grupper av människor med olika synsätt på vad som är rätt och fel umgänge, kläder och agerande?

Vad är bra med mångkultur?

INNEHÅLL