• themia

    En käftsmäll till undergångsprofeterna

    Från dagens ledare i DN

    www.dn.se/ledare/signerat/peter-wolodarski-vad-sa-du-gar-sverige-bra-det-kan-inte-stamma/

    Citat:
    "Enligt SCB har BNP/capita, alltså välståndet per person, stigit med hela 52 procent mellan 1993 och 2014, rensat för inflation. Under samma period ökade befolkningen med 1 miljon, från 8,7 till 9,7 miljoner."

    "
    Vi växer för närvarande snabbt och är som land rikare än någonsin. Vår välståndsutveckling de senaste decennierna överträffar alla förväntningar. Statsskulden är låg i ett internationellt perspektiv."

    Ni som tjatar om att invandringen får Sverige att gå under, läs och begrunda

  • Svar på tråden En käftsmäll till undergångsprofeterna
  • FDFMGA
    Flash Gordon skrev 2016-08-17 10:24:05 följande:
    Jag kommer inte ihåg detaljerna. Det kan ha varit i en kommentar i en facebook-diskussion.

    Men i grunden handlar det ju om detta resonemang:
    cornucopia.cornubot.se/2012/12/konjunkturinst...

    .
    Eller såhär kan det ha varit, ungefär ...

    När glasmästaren lägger resurser på att byta en ruta så ökar BNP med X.

    Om han istället hade lagt tiden på att sätta in en ny ruta i ett nytt hus så hade BNP ökat med mer än X, säg 1,8 X.

    Att laga en trasig ruta ger därmed en de facto-förlust för BNP.
    Härligt resonemang som bygger på föreställningen att arbete och arbetsinsatser är ett statiskt fenomen, det vill säga att det nybyggda huset inte får någon ruta.

    En mer flexibel person skulle påstå att marknaden för byggtjänster är anpassningsbar och att både den trasiga rutan kommer att bli bytt och den nya kommer att komma på plats.

    Möjligen till priset av övertid, vilket i så fall ger BNP ytterligare en puff uppåt.
    Alla måste böja sina huvuden inför Åkessons briljans vid roulettebordet
  • nattuv
    Dorian Ertymexx skrev 2016-08-17 00:49:07 följande:
    Ja det är sant. Väljer man 1482 till exempel så har bilbränderna ökat med 100%, från noll det året. Kanske mest för att det inte fanns bilar då, men hey, det viktiga är att vi kan få det att verka som att domedagen är här, eller hur?
    Om du inte är intresserad av fakta så är det inte mycket att göra åt saken. För övriga så fanns i mitt inlägg en länk (kopiera och klistra in eftersom familjelivs forum inte fungerar så bra) som visar utvecklingen 1996-2013.
  • nattuv
    Flash Gordon skrev 2016-08-17 09:50:14 följande:
    Såg Tino avfärda myten om krossade fönsterrutor som uppbyggligt för BNP. Det var något om förlusten av kapital när en ruta krossas (eller en bil brinner).
    Antar att det var någon variant av "broken window fallacy".
  • K Markatta

    Regeringen är bekymrad över att anmälningsbenägenheten när det gäller bilbränder ökat och de har därför hållit presskonferens:

    www.svt.se/nyheter/inrikes/bilbranderna-fortsatter-1

    Här föreslår de snabbare rättsprocesser, inrättande av jourdomstolar och strängare straff.

    Ja, och så nämner man i texten också några små incidenter den gångna natten som kanske inte skulle ha anmälts för ett par år sen:

    Särskilt utsatt under natten mot onsdag var Norrköping där ett tjugotal bilar förstördes under natten i en misstänkst anlagd brand i en garagelänga i stadsdelen Klockaretorpet.

    Även i Malmö brann det åter i bilar i natt. Två larm inkom till polisen inom loppet av nio minuter.

    Även i Lund har bilar brunnit under natten till onsdagen.

    Under natten drabbades även tre bilar i Linköping. En är helt utbränd, en är delvis utbränd, och en är skadad av värmestrålning.

  • Ascendere
    FDFMGA skrev 2016-08-17 13:11:56 följande:
    Härligt resonemang som bygger på föreställningen att arbete och arbetsinsatser är ett statiskt fenomen, det vill säga att det nybyggda huset inte får någon ruta.

    En mer flexibel person skulle påstå att marknaden för byggtjänster är anpassningsbar och att både den trasiga rutan kommer att bli bytt och den nya kommer att komma på plats.

    Möjligen till priset av övertid, vilket i så fall ger BNP ytterligare en puff uppåt.
    Det verkar som att om man skrapar på ytan, finnas två frågor dolda i detta:

    1. Frågan om huruvida BNP är ett bra mått trots att krossade rutor eller brända bilar leder till högre BNP (alltså det finns andra värden som inte syns i BNP som går förlorade) 

    2. Frågan om huruvida krossade rutor faktiskt leder till högre BNP 

    Som jag tolkar det hävdar du att svaret på fråga 2 är ja, och möjligen även på fråga 1? 
  • Ascendere
    Kung Markatta skrev 2016-08-17 14:50:33 följande:

    Regeringen är bekymrad över att anmälningsbenägenheten när det gäller bilbränder ökat och de har därför hållit presskonferens:

    www.svt.se/nyheter/inrikes/bilbranderna-fortsatter-1

    Här föreslår de snabbare rättsprocesser, inrättande av jourdomstolar och strängare straff.

    Ja, och så nämner man i texten också några små incidenter den gångna natten som kanske inte skulle ha anmälts för ett par år sen:

    Särskilt utsatt under natten mot onsdag var Norrköping där ett tjugotal bilar förstördes under natten i en misstänkst anlagd brand i en garagelänga i stadsdelen Klockaretorpet.

    Även i Malmö brann det åter i bilar i natt. Två larm inkom till polisen inom loppet av nio minuter.

    Även i Lund har bilar brunnit under natten till onsdagen.

    Under natten drabbades även tre bilar i Linköping. En är helt utbränd, en är delvis utbränd, och en är skadad av värmestrålning.


    De förslag som presenteras här är rent trams. Det intressanta är att alla naturligtvis inser att det är rent trams, ändå ställer ingen av journalisterna några besvärande frågor utan väljer att spela med i farsen.

    Naturligtvis hjälper det inte med hårdare straff, jourdomstolar eller "snabbspår" när man inte har resurser eller viljan att gripa och lagföra gärningsmännen.
    Anledningen till att man ändå föreslår just detta är naturligtvis att det inte kostar så mycket, på det viset kan man spela rollen av handlingskraftig utan att göra ett enda dugg. 

    Det är rent ut sagt patetiskt att se. 

    Vad som skulle göra verklig skillnad är mer resurser till polisen och rättsapparaten, samt naturligtvis en polisorganisation som har till sin uppgift att gripa och lagföra brottslingar, inte att vara en sorts utökad socialtjänst. 
  • FDFMGA
    Ascendere skrev 2016-08-17 14:57:46 följande:
    Det verkar som att om man skrapar på ytan, finnas två frågor dolda i detta:

    1. Frågan om huruvida BNP är ett bra mått trots att krossade rutor eller brända bilar leder till högre BNP (alltså det finns andra värden som inte syns i BNP som går förlorade) 

    2. Frågan om huruvida krossade rutor faktiskt leder till högre BNP 

    Som jag tolkar det hävdar du att svaret på fråga 2 är ja, och möjligen även på fråga 1? 
    Finns det ens någon som anser att BNP är ett bra mått på ett lands välstånd eller utveckling.

    Jag är inte ekonom men sunda förnuftet säger att BNP skulle öka om några fick för sig att krossa ett enormt antal fönsterrutor. Ett skäl till att BNP inte säger så mycket om välfärd eller välstånd.
    Alla måste böja sina huvuden inför Åkessons briljans vid roulettebordet
  • K Markatta
    FDFMGA skrev 2016-08-17 20:58:39 följande:
    Finns det ens någon som anser att BNP är ett bra mått på ett lands välstånd eller utveckling.
    Jo, trådstartaren.
  • FDFMGA
    Kung Markatta skrev 2016-08-17 21:26:46 följande:
    Jo, trådstartaren.
    Nej, hon skriver BNP/capita, vilket brukar anges som ett välståndsmått - om än ett trubbigt sådant.
    Alla måste böja sina huvuden inför Åkessons briljans vid roulettebordet
  • K Markatta

    Expressen sammanfattar den gångna lugna natten:

    www.expressen.se/nyheter/flera-anlagda-brander-vid-skolor-i-natt/

    Hudiksvall, 21-tiden. Brand vid skola i Hudiksvall. Någon hade försökt elda i en ventilationstrumma. Branden hade slocknat när räddningstjänst kom till platsen.

    Upplands Väsby, 21:07. Brand i bil vid scoutgård. Ingen bedömd spridningsrisk.

    Västerås, 22:37. Moped brann vid Rösegårdsskolan. Branden släcktes av räddningstjänsten och en anmälan om skadegörelse är upprättad.

    Trollhättan, 22:39. Två mopeder som brinner vid Frälsegårdsskolan. Ingen misstänkt men branden är släckt.

    Södertälje, 23:48. Initialt larm om brand på förskola, men visade sig sedan vara en bil i närheten. Branden släcktes och ingen har kunnat gripas.

    Nyköping, 00:51. Larm om bilbrand. Räddningstjänsten kunde släcka branden men bilen var helt förstörd.

    Solhem, 01:13. Brand i bil som står på parkering i närheten av Spånga IP. Ingen gripen och ingen spridningsrisk.

    Örebro, 01:18. Brand i bil vid E18 utanför Örebro. Bilen hade stått längs vägen en längre tid och i natt eldade någon upp den. Ingen misstänkt.

    Västerås, 01:21. Tre personbilar totalförstörda efter brand. Anmälan om skadegörelse upprättad.

    Nälsta, 01:32. Moped brinner i anslutning till en park. Ingen gripen och ingen spridningsrisk.

    Östberga, 01:52. En bil brinner på platsen. Man har inte kunna gripa någon misstänkt för dådet.

    Karlskrona, 02:03. Bil brann på en parkeringsplats vid Gullbergsvägen. Ingen person ska ha skadats.

    Laxå, 02:08. Förare fick problem med bilen och lämnade platsen för att söka hjälp. När denne kom tillbaka var bilen antänd. Branden antas vara anlagd då föraren tagit med sig bilbatteriet. Ingen misstänkt.

    Helsingborg, 02:21. En bil helt utbränd och rutor krossade på ytterligare två. Anmälan om skadegörelse upprättad.

    Olofström, 03:38. Brand i en bil. Två andra bilar ska också ha brandskadats. Ingen skadad i samband med branden.

    Vessigebro, 04:37. Parkerad bil brinner. Elden släcktes och det fanns inga personer i närheten. Anmälan om skadegörelse upprättad.

    Vaggeryd, 05-tiden. Larm om en brand i en bil. Branden hade inte hunnit ta sig och polisen kunde gripa fyra män misstänkta för dådet. Alla är födda år 1998.

Svar på tråden En käftsmäll till undergångsprofeterna