Inlägg från: Flash Gordon |Visa alla inlägg
  • Flash Gordon

    Har du förtroende för regeringen?

    KillBill skrev 2019-03-28 11:28:57 följande:

     När Mikael Damberg säger vi så menar har inte folk i allmänhet utan han syftar på de politiker som regerat Sverige under 2000 talet  


    Det är bra. Fortsätt bevisa min punkt.

    Nu gör du det IGEN. Försöker låtsas om att det var ett allmänt "vi" som inte tog frågan på allvar. På sätt slipper du och ditt parti ta ansvar för era direkt kontraproduktiva handlingar.

    Det är detta försök till ett ursäktande, utsmetande "vi" som många känner sig föroläpade av.
    .

    Nalin Pekgul (i ditt eget parti) varnade för radikalisering och islamistiska terror-krafter i förorten för åtminstone en 15-20 år sedan! Ni har vetat om detta i två decennier!

    Men henne drev ni ut ur partiet som tack för detta. Inget fick störa ert samarbete med islamisterna i SMR där ni bytte legitimitet och politisk makt till islamister mot röster i valen.

    Alla som gav sig in på området (anmält invandring och dess konsekvenser eller specifikt terror och islamism) med annat än den syn ni hade blev brunsmetade av er.

    Ni tystade röster som vi idag vet hade varit kloka att lyssna på. Ni har försenat agerandet i frågan med säkert 10+ år.

    .
    Frågan jag ställde till dig, med anledning av detta, var väldigt enkel: Vilken roll tror du att ditt partis brunsmetande av de röster som höjts för krafttag mot terrorister har spelat för roll för att vi ännu saknar en adekvat lagstiftning på området?

    Det vill inte du reflektera offentligt över.

    .
    Nalin Pekgul 2005:
    https://sverigesradio.se/sida/avsnitt/38911?programid=3071

    "S-kvinnors ordförande Nalin Pekgul har under lång tid försökt få den socialdemokratiska partiledningen att agera mot en ökad religiös fundamentalism bland muslimer i Sverige. Men hon har mötts av tystnad från Göran Persson och de flesta andra i partiledningen."

    .
    Minister Damberg år 2019: "... vi inte tog frågan om radikalisering på tillräckligt stort allvar"
  • Flash Gordon

    Men OK KB, du vill inte reflektera över ditt eget och ditt partis ansvar för händelseutvecklingen.

    Tråden handlar om förtroendet för regeringen.

    En annan fråga då: Har du förtroende att S, efter att "inte ha tagit frågan på tillräckligt allvar" i två decennier, är kapabla att faktiskt lösa problemet idag?


  • Flash Gordon
    Padirac skrev 2019-03-28 20:28:35 följande:
    Nu är jag inte själv från mellanöstern men det de gör kallas tydligen en 'roman salute' - att påstå att alla som gör detta än nazister verkar vara något alla beskyller alla för i  - som inte nödvändigtvis är en nazistisk hitlerhälsning.
    Jo men precis ...

    En "roman salute"!

    .

    Det vi ser på bilden är alltså en scen ur DFLP:s eftermiddags-matiné: "Asterix och romarna".
  • Flash Gordon
    Padirac skrev 2019-03-29 12:41:09 följande:
    Så lite källkritik (bortanför Asterix äventyr) på anklagelserna om nazism är på plats.
    Och själv skulle kan jag nog tycka att lite mindre ursäktande och relativiserande av antisemitism vore på sin plats.
  • Flash Gordon
    Padirac skrev 2019-03-29 23:16:07 följande:
    Att de har antisemitiska åsikter betyder inte nödvändigtvis att de är nazister. Nazism har totalitära och auktoritära inslag vilket antisemitism i sig inte behöver ha - även om vi ser det hos 'SD med vänner'
    Rent krasst så finns det överhuvudtaget inga nationalsocialister alls efter som det Tyska Nationalsocialistiska Arbetarpartiet har upphört att existera. Om du vill vara exakt med detaljerna.

    Men du låtsas som att en nazihälsning på scen från en antisemitiskt och israelhatande gruppering skulle möjligen kunna vara "en roman salute så egentligen vet vi inte vad den står för".
  • Flash Gordon
    KillBill skrev 2019-03-30 10:31:17 följande:
     Jag tycker att Nalin Pekul är bra. Jag håller med om att S har lyssnat för lite på henne och borde ha tagit terrorhoten på ett större allvar. 
    OK, så tror du, eller tror du inte, att motarbetande (rasistanklagelser, brunsmetande, mm) av henne och andra röster som sade liknande saker redan då haft en hämmande effekt på debattens utveckling?
  • Flash Gordon
    KillBill skrev 2019-03-30 14:27:30 följande:
    Alltså jag har aldrig sett att Nalin Pekgul blivit brunsmetad så jag förstår inte vad du menar.  
    Det blir inte mer inifrån rörelsen än såhär:
    http://trosolidaritet.se/andras-dolda-agendor-och-egna-sanningar/

    .
    Men nä, du förstår inte vad jag menar är jag frågar om du tror att ditt partis motarbetandet av sådana som Nalin haft en hämmande effekt på debatten. 

    Det är 20 år sedan hon varnade för extremismen men "vi tog det inte på allvar" som Minster Damberg sa.

    .
    Det är så ynkligt.

    Skaffa lite ryggrad och stå för de felaktiga val som gjordes. Lova bot och bättring och leverera på det löftet.
  • Flash Gordon
    KillBill skrev 2019-03-30 20:27:19 följande:

    En f.d. moderat riksdagsman (satt i Sveriges riksdag 2010-2014) har idag en topposition i Federation of Islamic Organisations in Europe (FIOE) som företräder muslimska brödraskapet i Europa


    Och här ser vi en tydlig skillnad i partiernas hållning.

    Moderaterna sparkar en kille som visar sig vara islamist och som sedan visar sitt rätta ansikte genom att ta arbete inom Muslimska Brödraskapet.

    Socialdemokraterna däremot skriver samarbetsavtal med samma Muslimska Brödraskaps svenska gren. "Det finns nästan en halv miljon muslimer i Sverige - de skulle tillsammans kunna lyfta vilket parti som helst till oanade höjder." skrivs det i en intern partitidning.

  • Flash Gordon
    KillBill skrev 2019-03-31 13:29:35 följande:

    Haha, du drar dig inte från historieförfalskning. 


    Jag säger inte att du ljuger utan vi nöjer oss med att du är okunnig om saken:

    https://data.val.se/val/val2014/valsedlar/R/rvalkrets/16/valsedlar.html#id0001

    Waberi togs bort från valbar plats av partiet, dvs han fick sparken. Då valde han att helt dra sig ur kandidaturen och plockades bort från valsedeln..

    Så agerade moderaterna.

    Det är också talande att du gång på gång återkommer till samma enstaka islamist. Det finns inte så mycket mer än ett försök från islamisterna att infiltrera M.
    .

    Ditt eget parti skrev istället samarbetsavtal med Muslimska Brödraskapets svenska gren i förhoppning om röster i utbyte mot politisk makt till islamisterna. Det var ett pris ni var beredda att betala då. Idag har det avtalet åldrats dåligt och minister Damberg tvingas säga att "vi" har inte tagit det på allvar.

    Är du nöjd med ert samarbete med SMR och dess sidogrenar? Har ni fått ut det ni ville av det eller har det börjat ge en besk eftersmak?

    Var det inte med Omar Mustafas inval i partistyrelsen och de protesterna som det började bli för uppenbart problematiskt? Sedan kom allt med MP och Kaplan och grå vargar och allt det där och sedan dess har islamist inte varit så mycket "modet för dagen", skulle man kunna säga. Men Tro och Solidaritet kämpar på ...
    KillBill skrev 2019-03-31 13:40:57 följande:

    Du har alltså hittat ett snart 5 år gammalt inlägg ...



    Du trodde du skulle komma undan genom att namnge en exakt person (Pekgul) och kräva ett exakt innehåll (brunsmetning). Du hoppades förstås att allt sådant skulle vara off-internet.

    Så när du får det måste du ändra taktik coh klaga på att det är "fem år gammalt". Ja, som tidigare skrivet. Nalin har varnat er i 20 år ungefär så med nödvändighet blir det gamla grejer.

    Så, med sakfrågan bevisad: Tror du att partiets smutskastning av de kritiska rösterna som varande för islamisterna fördröjde och/eller förvanskade nödvändig diskussion om till exempel terrorlagstiftning?

    .
  • Flash Gordon
    KillBill skrev 2019-03-31 13:40:57 följande:

    Du har alltså hittat ett snart 5 år gammalt inlägg där Tro och Solidaritet kritiserar Nalin Pekgul för att ha påstått att Mehmet Kaplan hade en dold islamistisk agenda (ett påstående som självklart kan ifrågasättas).  


    Det är talande att du vill få det till att RoS bara har kritiserat något hon sagt om "dold agenda" och att du idag, år 2019, tycker att det är en rimlig position att inta.

    .
    Ursprunget är alltså detta:
    https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/A2xk33/pekgul-mp-ministern-har-en-dold-agenda
    https://www.di.se/artiklar/2014/10/14/debatt-mp-ministerns-dolda-agenda/

    (och på köpet får du lite brunsmetning mot Pekul från Fridolin också)

    Kaplan ville att samhället skulle ge mer pengar till moskéer "för att förbättra integrationen". Pekgul kallade honom "islamist med en dold agenda" och konkretiserar:

    "Vad tror du är Kaplans dolda agenda?

    - Att flytta fram islamisternas positioner. Det är vad han verkat för hela tiden, och enligt mina källor inom MP är det han som hela tiden har stoppat partiets planer på att vilja ta bort religiösa friskolor. Han har drivit stenhårt för religiösa friskolor varje gång. Han vill inte att muslimer ska beblandas med andra."


    Att Kaplan vill flytta fram islamisternas position är alltså det ToS menar är en konspirationsteori om "dold agenda". Idag, efter Grå Vargarna och allt det, vet vi betydligt bättre.

    .
    Inte heller nöjer sig ToS med att påtala att det är olämpligt att tal om "dold agenda".  Där ToS står för gemenskap får inte Nalins röst plats. Hon står för något annat. 

    Nalin gör sig själv till en del av främlingsfientlighet med sina påståenden.

    "Hennes egen agenda, utöver att sälja fler böcker, tycks vara att ge röst till den alltmer högljudda kören av religionsfientliga. Trist. Nalins röst hade behövts bland oss som hellre ser gemenskap än motsättningar. Som partikamrater, och som troende, vill vi gärna be Nalin Pekgul att fundera över vilket samhälle hennes anklagelser kan bidra till."

    Hon motarbetar det öppna samhället:

    "Den som i sin nit att förändra samhället samtidigt misstänkliggör andra, riskerar att istället förändra själva visionen om det öppna, fria och jämlika
    samhället.

    I själva verket är det hon som är "islamisten"

    "Nalin Pekgul beter sig här precis som de islamister hon varnar för"

    .
    Detta alltså ända inifrån Socialdemokraternas verkställande utskott.

    Socialdemokraterna har inte kommit ett steg längre från den positionen sedan dess.
Svar på tråden Har du förtroende för regeringen?