Inlägg från: Digestive |Visa alla inlägg
  • Digestive

    Har du förtroende för regeringen?

    klyban skrev 2022-05-04 17:52:43 följande:

    Så vad är det kakan gjort jimbo som gör han så förskräckt att han inte klarar av en person och drar.
    Eller kanske du skäms för detta med?
    I så fall kan du bara ignorera, var mest nyfiken vad som triggar ett sådant beteende och sen stå ropa ut det över världen.
    Det är verkligen udda.


    Det verkar vara tidigare utfall mot polisen som upprör Jimmie Åkesson. Kakan Hermansson har bett om ursäkt för dessa utspel och för min del borde det vara nog och Järvaveckan har ingenting särskilt med polisen att göra heller, inte vad jag vet iallafall.

    Billiga poänger till både höger och vänster.

    Har du blivit tillräckligt sondmatad nu? Ska jag torka dig runt munnen också?
  • Digestive
    Padirac skrev 2022-05-04 23:06:33 följande:
    Var det inte 1600-talet, nationalromantik, Karl XII du pratade om som att ha historiskt värde, till skillnad från välfärdssamhället och det moderna Sverige som för 100år sedan var ett av Europas fattigaste länder inte har något värde då det är som du säger fullt av politiskt gods.

    Nu pratar du om Ultima Thule som är tätt förknippade med vitmakt och rasism, och kanske håller du dem högre än är det som som byggt det moderna Sverige också, med tanke på radikaliseringstakten håller jag det inte för otroligt.

    Men, du har fortfarande inte kunnat berätta vilka subkulturer som från början av 1970-talet segregerades?  Kanske är det svårt att peka ut en subkultur som saknar alla kännetecken på det som utgör en subkultur, eller så var det där med början på 70talet lika taget ur en hatt som subkulturen du försöker undvika att beskriva och peka ut. 
    Nationalromantik har jag inte tagit upp men visst har Moder Svea varit vår nationspersonifikation sedan 1600-talet, genom nationalromantiken samt inspirerat bildspråket i tavlan på Karl XII från 1910. Värden har inte mycket med saken att göra utan det handlar mer om att inte förvanska och förneka vår historia.

    Specialvänstern har haft sedan 2009 på sig att gny bort Moder Svea ur vår kultur. Inget nytt har hänt bara för att Ebba Busch gestaltas som Moder Svea och för att specialvänstern helt plötsligt tycker att det är JÄTTEVIKTIGT att sälja ut vår nationspersonifikation.

    Nej, jag håller inte Ultima Thule högre än någonting. De är obetydliga för min del. Att de för din del och helt plötsligt betyder mer än vad vi smyckar vårt riksdagshus med och mer än vår gemensamma historia, det är bara din sak att brottas med för dagen. Övriga ser att det inte ens finns något att brottas med.

    Du och resten av specialvänstern får lobba för att helt enkelt riva vårt officiella kulturarv. Det är säkert värt energin och ger er säkerligen mycket när saken väl är avklarad om några år eller så. Vilken triumf det vore, Padirac!

    Jag menade att förutsättningen och utvecklingen har pågått sedan 50 år tillbaka och nu börjar en underklass att ta form då människor börjar finna sig i sin situation och börjar bygga parallella samhällen istället - då Sveriges modell inte når dem på behövliga vis.

    Precis som i studien du länkade till så behövs det väldigt tydliga förutsättningar för att absorbera en underklass väl och idag har vi inte ens hälften av verktygen som fanns på plats då. Allt ifrån disciplinär folkbildning till tillräckligt många enklare jobb saknas idag - då vi helt enkelt har gjort det här tidigare och har idag ett samhälle som har formats av och formats för folk, som redan har genomgått den här förändringen och levt med den bakom sig i närmare 100 år.

    Att dock titta tillbaka och se vad som fungerade då är en jättebra idé så studier likt denna - lärdomar från förr/då - kan ha ett stort värde för oss.

    Jag tycker att studien, även om den inte var menad att träffa det här ämnet per se, var givande under rubriker som dessa. Hoppas du själv har läst summeringen.
  • Digestive
    klyban skrev 2022-05-05 06:37:16 följande:

    Nej, faktiskt inte en enda sak, om du nu trodde det var det som vi pratar om här Solig


    Men den röda tråd av fascistiska och vit makt saker i bakom henne, det är en lång röd tråd av samma.
    Men populisten låtsas om annat.


     


    Varför måste man ge ett samordnat besked för, är detta en diktatur menar du?
    Och älskar när du gör invektiv av vänstern, antar att syltryggar som SD och V är bättre då, som inte ens vill ge svar, eller lämnar över till andra länder.
    Varför lämnade inte de över detta till ryssland för, undrar och med tanke på deras resor till krim som politikers.
    En sak är säkert dock, det är inget samordnat beslut, mer än att man lämnat över det till Finland respektive folkomröstning.


    Digestive skrev 2022-05-04 21:53:05 följande:
    Historiens värde? Det mest långsökta jag har hört på länge.

    Albumet släpptes 2009 och det är först när Ebba Busch gestaltas som Moder Svea som specialvänstern överhuvudtaget bryr sig och på resan fick lära sig att Ultima Thule inte var Moder Svea förlaga överhuvudtaget.

    När värden är så ytliga som ovan är det säkerligen lätt att inte bry sig om det svenska - varken i gårdagen, i nuet eller i morgondagen.

    Specialvänstern. När man tycker att internationell media kan få berätta en påhittad historia om att Sverige har högerextrema och vitmaktsymboler på sin riksdag - bara det partipolitisk spelet eldas på.

    Uh, man ryser.

    Det är först när man poserar som en vit makt ikon som detta uppstår, det msåte väl även du förstått?


    Finner det mycket udda att jimbo ska diktera villkoren på detta sättet och kräva att de cancelerar kakan.


    Inte intresserad av talepunkter och billiga poänger de gör, utan beteendet är liknande att censurera kakans medverkan, eller så drar jag.
    ÄR det detta som kommer återspegla SD politik senare, och hur ska detta hanteras, 15års fängelse som i ryssland?


    Skvallret är jag helt ointresserad av, så torka munnen är inte nödvändigt.
    Men tack för omtanke, även om den saknades där.

    Finner dock jimbos ultimatum som extremt lågt, men jag förstår, det är ju politisk agenda och inget om järva.
    Antar kakan har varit elakt mot jimbo efter han blir så stött, eller handlar det om långsinthet och även efter ursäkt?


    Beter det då att ursäkter ifrån jimbo är lika ointressanta då?
    Eller kommer den andra regelboken in då och att man särskiljer samma sak, men gör bedömning om vem det är?
    Det är en början av definitionen för fascism.....


    Angående det understrukna. Är det Moder Svea eller Ebba Busch du pratar om?

    Inte måste men jag är inte mjuk mot ledare och förväntar mig att de ska använda huvudet, precis som jag förväntar mig att de ska företräda vårt folk och ha folket bästa i första rum. Du kommer att märka sådant här om det sker ett regeringsskifte detta år.

    Att S-kvinnor via Annika Strandhäll dyker ner från ingenstans med deras beslut och gör det så dåligt att de radikalt får förtydliga sin hållning redan dagen efter, det är inte gott ledarskap och rätt hårda svängningar för folket som tar frågan om NATO väldigt hårt.

    Vi backar om regeringen säger ja

    https://www.expressen.se/nyheter/strandhall-vi-backar-om-regeringen-sager-ja/

    V har jag ingen koll på men det är upp till dem att ta tiden som behövs och SD har gett ett beslut. Hur ett partibeslut ser ut är inte riktigt min sak att lägga mig i - frågan är snarare om de lyckas företräda sina väljare. Jag har inget problem att leva bland demokratiskt oliktänkande och har aldrig förväntat mig eller trott att verkligheten skulle vara homogen. NATO är även en annan typ av fråga i vår nuvarande situation än exempelvis tjafs om ROT och RUT, man får ge ödesfrågor en helt annat typ av respekt.

    Angående det fetstilta. Exakt hur poserar Ebba Busch som en vitmakt ikon? Tror du att sådant är en fråga om smak och tycke?

    Jag tror det handlar om billig poäng och långsiktighet (alternativt en avsky därtill). Inte heller uppskattar jag hur Jimmie Åkesson använder canceling-kortet - likt dem som han och hans väljare oppositioner sig mot allra högst - utan det hade varit betydligt högre i mina ögon, om han istället åberopade en offentlig duell med Kakan Hermansson under Järvaveckan (och utan att trycka allt för hårt på det som hon har bett om ursäkt om).

    Jag vet inte om det är jag som är tillräckligt nyvaken för att låta diskursen gå långsamt framåt eller om det är du som har bestämt dig för diskutera lite mer seriöst. Tack om det var det senare.

    Med det understrukna och fetstilta försöker jag reda ut sakfrågor så ta gärna särskild hänsyn till dem.
  • Digestive
    Flash Gordon skrev 2022-05-05 07:34:35 följande:
    Ja, det är för stora volymer att hantera och det har varit en allt för förlåtande attityd mot avvikande kulturer för att vi idag ska kunna ha ett fungerande gemensamt samhälle.

    Med mindre än rätt så drakoniska åtgärder mot de som anlänt kommer vi inte att få ett gemensamt samhälle igen och på trådens ämne tror jag inte att nuvarande regering är beredd att ta till dessa åtgärder.

    Jag förutspår alltså att vi istället kommer att få ett delat samhälle där vi kommer i kontakt med varandra så lite som möjligt och min vilja att betala för de andras liv och livsstil sjunker mot Noll.
    Regeringen har varit näst intill oduglig på att dra av plåster. Nu står vi med infekterade sår och visst kan det bli kallbrand i framtiden.

    Det jag avskyr med det hela är att det åter igen fungerar - problemen är inte tillräckligt övermäktiga än för att de ska stå och snyfta i TV över fullständigt uppenbara saker, de kan fortfarande komma undan och låter tiden dras ut för folket som bara påverkas mer och mer.

    Nu har vi även ukrainare här på obestämd tid och hur många som kommer i slutändan vet vi inte. Hur även den dynamiken kommer att uttryckas i framtiden återstår att se men om de stannar i flera år så har de nog en hel del att säga till oss, speciellt om - låt oss säga - deras bilar bränns ner och deras barn förnedringsrånas.

    Kanske är det sådan olycka som får folk att vakna, om det nu har någon betydelse med regeringar som knappt har börjat åtgärda situationen på allvar.
  • Digestive
    Padirac skrev 2022-05-05 12:05:27 följande:
    Pågått sedan 50 år tillbaks? Vad har pågått sedan 50 år Digestive?

    Du fick en länk med fakta - missade du vad som hände för 50 år sedan

    "Under 1970-talet minskade arbetskraftsinvandringen då det blev sämre tider i industrin, högre arbetslöshet och mer konkurrens om jobben. Detta ledde till att fackföreningarna krävde mer restriktiva lagar och arbetsgivarna krävde mer utbildning och språkkunskaper. Det blev svårare för invandrare att konkurrera om jobben. Människor som tidigare invandrat till Sverige för att arbeta lämnade därför landet och utvandringen blev vissa år högre än invandringen, för första gången sedan den stora utvandringen till Amerika.3 Efter detta var man som invandrare tvungen att ha uppehållstillstånd, arbetstillstånd och någonstans att bo innan man fick komma till Sverige. Från 1972 invandrade därför nästan bara nordiska arbetare eller personer med familjeanknytning som skäl."

    Hur menar du att detta hänger ihop med de 'subkulturer' du pratar om - som du påstår inte fanns tidigare trots att du fått material som pekar på att det inte alls är ett nytt fenomen utan identifierades också  på1800-talet..

    Rätta det jag missförstårrtt och förklara hur du menar att den 'subkultur' du pratar om påbörjade sin utvecklaing med händelserna i början på 1970-talet
    Bidragssamhället som vi lever i nu liksom invandrings/flyktings-politiken som började något senare.

    Du är helt överfokuserad på invandrare/flyktingar. Dessa ting är bara fenomen och har inget som helst egenvärde i sig utöver naturliga utmaningar.

    Saken med fenomen i fråga är att allt för många åker direkt in i vår nya underklass och glöms sedan bort där - oftast till deras eget förtret, som i slutändan blir det kännbart för samhället som svek dem. Det är den enda relevansen med invandrare/flyktingar.

    Att majoriteten i vår nya underklass kommer utifrån har ingen som helst betydelse i sig. Det finns gott om människor som har bott här en längre tid liksom för alltid, som i parallella samhällen också rycks med i dessa subkulturer.

    Förstår du ens att vi har problem?
  • Digestive
    Padirac skrev 2022-05-05 13:56:15 följande:
    Så vilka bidrag pratar du om - och hur har de utvecklats med start för 50 år sedan 
    Det allmänna barnbidraget är ett givet exempel, det infördes 1948. Idag har vi även flerbarnstillägg.

    Bidrag är dock bara en faktor bland flera. Vi har även haft en väldigt högkvalificerad arbetsmarknad som en underklass helt enkelt har svår tillgång till samt i stort sett inga som helst incitament för företag att skapa lågkvalificerade jobb.

    Vad menar du själv har skapat problemen vi ser idag? Får människor utanför arbetsmarknaden för lite pengar, trygghet och utbildning - i ett land där du utan problem kan leva hela ditt utanför arbetsmarknaden och får betalt för att utbilda dig?

    Something doesn't ad up och jag tror absolut att ett av de större problemen är att vi aldrig riktigt haft en underklass i Sverige - som i en underklass som levande generationer har i minnet och som samhället har formats med hänsyn till (utöver att blott hålla människor flytande över ytan). Att vi hade en underklass för 100 år sedan är fullständigt irrelevant och det tror jag att du någonstans förstår också.

    Sådant här är ett jätteproblem, särskilt för yngre som kommer hit från länder med en 20 år lägre medellivslängd, exempelvis afghaner. De upplever sig alltså som 50 år när de har fyllt 30 - om det ska simplifieras lite slarvigt.

    Tänk dig då att fastna i ett vakuum från 16-årsåldern upp till numera 23 år (om de kom hit under Flyktingkrisen) bara för att man inte är ett läshuvud och i ett land med Sveriges trösklar ute på arbetsmarknaden och EXTREMA konkurrens (på de få lågkvalificerade jobben som överhuvudtaget finns). Det är ju för fan ren tortyr mentalt och bidrag är knappast någon verklig tröst.

    Något annat måste hända.
  • Digestive
    klyban skrev 2022-05-05 15:21:40 följande:

    Lång röd tråd av fascistiska och vit makt saker i hennes spår, förstår det är pinsamt.

    Det med kakan är väldigt märkligt av jimbo, varför ställer man sådana krav?
    Det kommer nog påverka opinionssiffrorna ett kortare tillfälle, för det är något som är helt galet.


    ÄR jimbo så rädd för kakan, i samma situation så hade jag istället inte sagt något om det var så illa.
    För jimbo låter som en kränkt vänsterextremist, kanske därför de projicerar så mycket åt vänster och hoppas ingen ser tokigheter.

    SD har inte gett några besked om NATO, de berättade det beslutet väljer vi lämna över till främmande makt och Finland.
    I Socialdemokraterna är ingen diktatur och där är man tillåten att ha en egen åsikt, det funkar inte som med SD som mejlar talepunkter till varandra.
    Och som lämnade ifrån sig beslutet till Finland.


    Digestive skrev 2022-05-05 12:25:31 följande:
    Regeringen har varit näst intill oduglig på att dra av plåster. Nu står vi med infekterade sår och visst kan det bli kallbrand i framtiden.

    Det jag avskyr med det hela är att det åter igen fungerar - problemen är inte tillräckligt övermäktiga än för att de ska stå och snyfta i TV över fullständigt uppenbara saker, de kan fortfarande komma undan och låter tiden dras ut för folket som bara påverkas mer och mer.

    Nu har vi även ukrainare här på obestämd tid och hur många som kommer i slutändan vet vi inte. Hur även den dynamiken kommer att uttryckas i framtiden återstår att se men om de stannar i flera år så har de nog en hel del att säga till oss, speciellt om - låt oss säga - deras bilar bränns ner och deras barn förnedringsrånas.

    Kanske är det sådan olycka som får folk att vakna, om det nu har någon betydelse med regeringar som knappt har börjat åtgärda situationen på allvar.

    SÅ lämna Ukrainaren åt sitt öde, är det SD nu står för?
    Det skulle ju gå stick och stäv med att man inte heller här vill ha hit "invandrare".


    Komiken med bidrag, det är att SD väljaren är mest beroende av dom.


    I Ebba Buschs spår eller i Moder Sveas spår?

    Ja, det är nog bara redan hängivna väljare som imponeras av Jimmie Åkessons drag. Att vänstern och etablissemanget gör det samma på ett näst intill industriellt vis är ingen ursäkt.

    Vilket är ett besked av SD, tycka vad man vill om det. Har inte nämnt någonting om åsiktsfriheten inom S utan har anmärkt på samordningen och kvalitén.

    Bristen på lågkvalificerade jobb är verklig och kännbar ju fler som konkurrerar om jobben.

    Sen kan man se det som komiskt om man vill - att även folk som röstar på SD behöver lågkvalificerade jobb eller för den delen i en ponerat högre utsträckning än andra väljargrupper - problemet är dock häcklandet över människors livssituation liksom individuella behov.

    Och även om du enbart nämner SD när du häcklar så träffar du många andra grupper i Sverige samtidigt. Förstår du inte det?

    SÅ lämna Ukrainaren åt sitt öde, är det SD nu står för? Det skulle ju gå stick och stäv med att man inte heller här vill ha hit "invandrare".

    Vad svamlar du om? Jag bryr mig inte om vad SD står för och någon ukrainare ska inte bara lämnas åt sitt öde. Dricker du bong-vatten där borta eller vad är det med dig?

    Är det för mycket för dig att svara på flera inlägg samtidigt så låt bli. Kvantitet och kvalité är inte samma sak och ingen orkar med någon som inte kan hålla koll på någonting utöver egna fantasier.
  • Digestive
    klyban skrev 2022-05-05 16:08:18 följande:

    Ahh, det förklarar mycket, du vet inte.

    Vad de få vänster som gör samma, de är så få att det saknar betydelse idag.
    Och tittar man på volym, så ser man vart man ska rikta blicken.
    Men sure, det kan ändra sig någon gång i framtiden, men det är först då det finns någon poäng som funkar.

    Det är ju det man ser SD och Ukrainare, det är inte okey de kommer hit.
    Undrar då jimbo har denna tanke och hemska invandrare.


     


    Självklart ska vi ta emot de vi kan, sen ska vi säga stopp, men när Magdalena sade detta så var hon rasist och annat
    Och jimbo vill nått helt annat.

    Röker inte ens cannabis längre, så inkorrekt även det.
    Men vet om framtiden.


    Nej, jag vet inte vad du menar och därför frågar jag. Det verkar dock inte leda någonstans.

    Få? Till och med partier har gjort det till en valfråga att utesluta SD på samma vis.

    Ja, hur gick diskursen om att överhuvudtaget sänka eller för den delen stoppa flyktinginvandringen/invandringen fram till 2015? - åsikterna avfärdades med rasiststämpeln, punkt.
  • Digestive
    Padirac skrev 2022-05-05 17:17:08 följande:
    Allvarligt Digestive - nu pratar du om TILL EXEMPEL barnbidraget som infördes 1948 är det som startade problem med bidragsamhället i början av 1970-talet.  Är 1948 ungefär 50 år sedan? Förklara hur du menar istället för att dra fram TILL EXEMPEL som belägg för din tes.

    Sen är det tydligen istället avsaknad av låglönejobb som du nu vill påstå startade problemen i början av 1970-talet. Fanns det inte låglönejobb på 1970-talet, okvalificerade arbeten för den som inte hade massa kvalificerad utbildning?  Tror du kanske att det är de med låglönejobb som ingår i din och Sowells 'subkultur' som är gruppen som inte kan katagoriseras som du pekar ut?

    Jag menar att du inte har en aning om vad du pratar om då du pratar om början av 1970-talet - jag menar att det är ett problem att du sprider massa osakliga påståenden som arguemnt för saker du inte har belägg för utan kommer med spridda exempel och självmotsägande påståenden om 'subkulturer' och låglönearbetande personer

    Vad är det för underklasser du pratar om - kallade inte du dessa för 'subkulturer' nyss?

    Vad tror du de som städade eller delade ut tidningar som enda arbete på 1970-talet hade för klasstillhörighet - de som cyklar runt med matlådor eller städar idag - har de det för fett enligt dig?

    Finns det för lite klasskillnader i Sverige enligt din uppfattning?  Eller för lite 'redneck-subkultur' om man ska anvönda Sowells terminologi som du svänger dig med ...

    Tror du att brottslighet och våld minskar i omfattning om det pressas fram generationer av det fu kalla riktig underklass.

    Så var du tillbaks under fernissan av försök till en putsad debatt och börjar prata om att det egentligen handlar om afghaner, invandrare, flyktingar.  
    Ja, det är exempel på bidrag jag menar. Var det inte vad du bad om? Om det landar på 50 år bakåt eller inte har ingen större betydelse, det är nära nog för att vara relevant i sammanhanget. Det du själv tog upp var över 100 år bakåt i tiden, inte gör jag stora gester över det då jag tog mig tiden och såg relevans vilket som.

    Lågavlönade jobb brukar gå i hand med lägre kvalifikationer, ja.

    Är du på riktigt när du stirrar dig blind på träffsäkerheten i tid istället för saklig relevans? Vilket spel och barnslig ovilja till förståelse i sak.

    Vad är självmotsägande? Specificera.

    Det är i underklassen som dessa subkulturer huserar.

    Vad tror du de som städade eller delade ut tidningar som enda arbete på 1970-talet hade för klasstillhörighet - de som cyklar runt med matlådor eller städar idag - har de det för fett enligt dig?

    Vad har lägre arbetarklass med den här nya underklassen att göra? Du börjar alltså att referera till någonting som den här nya underklassen inte ens har - ett jobb!

    Finns det för lite klasskillnader i Sverige enligt din uppfattning?  Eller för lite 'redneck-subkultur' om man ska anvönda Sowells terminologi som du svänger dig med ...

    Nej, det säger jag inte. Jag säger att vi inte har haft någon underklass i Sverige på väldigt länge och därmed inte har ett samhälle välanpassat för att absorbera en underklass - medan vi nu har/håller på att skapa en sådan klass.

    Det är redneck-subkulturen som var problematisk i USA. Hur lyckas du få så mycket om bakfoten är en gåta. Inte ens den som strategiskt vill missförstå kommer till slutsatserna du drar här då det understryker att du inte ens har förstått A och försöker diskutera andra halvan av alfabetet.

    Tror du att brottslighet och våld minskar i omfattning om det pressas fram generationer av det fu kalla riktig underklass.

    Eh, va?

    Så var du tillbaks under fernissan av försök till en putsad debatt och börjar prata om att det egentligen handlar om afghaner, invandrare, flyktingar.

    Ja, det är framförallt dessa som drabbas hårdast. Är det någonting att hymla om i din värld och vad ska vi få ut av det?

    Det är nog bättre att du fortsätter försöken med skänka bort Moder Svea till högerextremister och vitmaktrörelser än att leka diskussion med mig. Börja trycka upp flygblad eller något produktivt istället för att leka lekar.
  • Digestive
    Padirac skrev 2022-05-05 18:45:48 följande:
    Ja, du vill ju påstå att det finns en 'subkultur' som utvecklats pga skeenden som staratade för sisådär 50 år sedan, inte 40 och inte 70 - utan du säger att någonting speciellt drog igång skapandet av en 'subkultur' nånstans runt början av 1970-talet - det exempel du ger på det är barnbidraget från 1948.

    Sen vill du ju också påstå att det inte fanns en distinkt underklass tidigare - utan det är på senare tid - kanske där runt början av 1970-talet. - så jag pekade på att det du ville påstå inte var en historisk sanning. 

    Visst har det funnits en distinkt underklass tidigare - med eller utan arbete i olika grad. Känner du till den delen av svensk historia där daglönare stod med mössan i hand varje morgon och hoppades att förmannen inte skulle var arg för någon skitsak som hänt eller inte hänt igår för att få möjlighet att tjäna ihop någonting som räckte till mat till barn och fru. Nu kanske pengarna gick till sprit och med det blev barn och fru utan pengar till mat.
    Digestive skrev 2022-05-03 23:40:52 följande:
    Det handlar inte om grupper och vilka människor som berörs går det inte att redogöra för genom kategorier.

    Tidigare har vi inte haft en distinkt underklass i Sverige som kännetecknas med hög arbetslöshet, brist på utbildning, bidragsberoende, segregering, hög våldsutsatthet, kriminalitet och så vidare - det är nu/på senare tid som en sådan underklass börjar ta form och det går fort.
    Vad är väldigt länge sedan för dig - är det 50 år sedan? När försvann den tidigare underklassen (som du kanske säger inte fanns) och är det för 50 år sedan grunden för den lades igen? förstår jag dig rätt då jag frågar så?

    Så det är i USA redneckkulturen är ett problem - och hur har denna kultur någon koppling till den där 'subkulturen' du pratar om här i Sverige?  

    Tror du att låglönearbeten förstärker eller förminskar 'subkulturen' ? Kanske skulle ett jakt och samlar samhälle minska 'subkulturen'  - jag vet inte, du har ju inte haft viljan att förklara vad som kännetecknar 'subkulturen', du har ju till och med sagt att det inte går att redogöra för vilka människor som berörs - annat än att du nu säger att det är en del av underklassen - en del som inte funnits förut men är en grupp med hög arbetslöshet ( inte nytt på något sätt) brist på utbildning ( ja förr fanns det manuella arbeten i större grad än nu - så utvecklas hela samhället i alla delar av världel) hög våldutsatthet ( det är inget nytt, tvärtom är det mindre våld nu än historiskt) kriminalitet ( ja den har också minskat  historiskt)

    Så vad försöker du säga med allt detta där du blandar och ger årtioden och grupper som inte kan redogöras för med kategorier men som du ändå identifierar.

    Det är dunkelt, minst sagt.
    Jag lägger ingen större vikt på att vara exakt med årtalen. Bidragsdelen var dock en förutsättning för subkulturen i fråga.

    Yes, då subkulturen inte är distinkt. Vilka som drabbas hårdast av den är dock en annan sak.

    Det är fortfarande inte samma sak som den nya underklassen. Den här underklassen står utanför samhället och är inte den lägsta delen av arbetarklassen hur lågt du än sänker ribban.

    Du har fått en rad egenskaper för subkulturerna i fråga men jag kan lägga till en misstro till samhällssystemet och övriga delar av befolkningen. Det kanske får dig att inte stirra dig blind på folk som kommer utifrån.

    Förminskar såklart. Görs det korrekt så behöver det inte heller handla om odrägligt låga löner - se min tidigare tidigare fördelning av skattetrycket. Den svenska medelklassen är köpkraftig och har gott om pengar att spendera. Fodora är ett bra exempel på hur medelklassen inte har några som helst problem med att stimulera fram jobb med lägre kvalifikationer. Förenkla vardagen för medelklassen och den kommer att kasta pengar åt alla håll.

    Det handlar om att göra det möjligt för folk att efter egen förmåga kunna bygga sin tillvaro och vara stolt över det man åstadkommit - skapa något som man vill bevara.

    Vad kan man skapa på egen hand i ett bidragsberoende? Är det ett tecken på att vilja bevara sin tillvaro när man bränner ner den?
Svar på tråden Har du förtroende för regeringen?