Jehovas Vittnen

När det gäller dom "kraftiga spänningarna" och "misstro mot de som av någon orsak inte längre tillhör organisationen" så finns det mycket att säga här. Först och främst så är det inte alla som "inte längre tillhör organisationen" som är vad vi kallar för avfällingar, och det som du tänker på har med "kraftiga spänningarna" och "misstro mot de som av någon orsak inte längre tillhör organisationen" att göra. Det är bara ett fåtal av dom som blir uteslutna som blir "avfällingar", som är väldigt kritiska mot Jehovas vittnen, och som Jehovas vittnen absolut inte vill ha något att göra med.

Men dom flesta som utesluts är personer som väljer ett annat liv eftersom ett liv som ett Jehovas vittne inte passar dom, att det ställs för höga krav o.s.v. och bara lämnar och inte ägnar en tanke mer åt det. Och det har Jehovas vittnen inget emot, det är något som varje människa individuellt måste avgöra och bestämma sig för själva. Men när dom blev Jehovas vittnen så var dom fullt medvetna om att bibeln förespråkar uteslutning för dom som blivit döpta och senare avfaller.

Dom som blir Jehovas vittnen är alltså helt medvetna om processen om uteslutning om dom skulle avfalla. När dom blir döpta så väljer dom alltså själva att underordna sig denna struktur. Det är väldigt allvarligt och väldigt omfattande att bli ett Jehovas vittne, det kan man inte bara bli på en eftermiddag.

När det gäller orsaken till dessa "spänningar" till avfällingarna så handlar det ofta om ett sårat ego bland avfällingarna, där dom t.ex. förlorat privilegiet att vara en äldste, eller på något annat sätt blivit sårade i sina egon. Dessa har sett tjänsten med att vara äldste (som är ett slavarbete) som något upphöjt och något med prestige, vilket är helt emot bibelns budskap. Dessa blir då bittra över att dom förlorat denna prestige, att dom inte får den uppmärksamhet som dom anser att dom förtjänar, att dom då börjar smutskasta och förtala sina bröder.

Det var bara det att jag ville att du frågade på nytt om det fanns oklarheter efter min förklaring.


Jag vill inte egentligen ta upp enskilda personer och därmed hamna i konflikt, men jag känner mig illa tvungen för att rentvå Jehovas vittnen. Jag känner till "Vibban" från flera olika forum med andra alias. Denna person kan knappast representera Jehovas vittnen, vad det är för person exakt vet jag inte, om det är ett troll, eller någon som bara är vilse eller något annat. Det finns en möjlighet att personen är ett döpt Jehovas vittne, men är i så fall en udda person.

Det senaste jag vet är att denna person studerat med Jehovas vittnen, men när jag har försökt att få kontakt med personen via PM och frågat om den har blivit döpt, och andra saker så har personen anklagat mig för att diskutera med avfällingar och varit allmänt otrevlig och har varit ovillig till att prata med mig. Jehovas vittnen beter sig inte på det sättet normalt.

Jag anser att Vibban förstör Jehovas vittnens rykte med otrevliga one-liners och copy/paste inlägg från Jehovas vittnens litteratur. Visst, det verkar som att personen stödjer Jehovas vittnen genom citat och försvar, men personen gör det på ett otrevligt sätt.

Jag vet också att personen har dyslexi, och det kan vara en förklaring till copy/paste inläggen, men att personen är otrevlig är inget försvar.

Det är som jag sade att man kan inte lita på individer på internet, det enda sättet att på riktigt få veta hur Jehovas vittnen är och vad dom tror på är genom att träffa dom i verkliga livet. Du kan inte ens lita på mina inlägg.

När det gäller dom "kraftiga spänningarna" och "misstro mot de som av någon orsak inte längre tillhör organisationen" så finns det mycket att säga här. Först och främst så är det inte alla som "inte längre tillhör organisationen" som är vad vi kallar för avfällingar, och det som du tänker på har med "kraftiga spänningarna" och "misstro mot de som av någon orsak inte längre tillhör organisationen" att göra. Det är bara ett fåtal av dom som blir uteslutna som blir "avfällingar", som är väldigt kritiska mot Jehovas vittnen, och som Jehovas vittnen absolut inte vill ha något att göra med.

Men dom flesta som utesluts är personer som väljer ett annat liv eftersom ett liv som ett Jehovas vittne inte passar dom, att det ställs för höga krav o.s.v. och bara lämnar och inte ägnar en tanke mer åt det. Och det har Jehovas vittnen inget emot, det är något som varje människa individuellt måste avgöra och bestämma sig för själva. Men när dom blev Jehovas vittnen så var dom fullt medvetna om att bibeln förespråkar uteslutning för dom som blivit döpta och senare avfaller.

Dom som blir Jehovas vittnen är alltså helt medvetna om processen om uteslutning om dom skulle avfalla. När dom blir döpta så väljer dom alltså själva att underordna sig denna struktur. Det är väldigt allvarligt och väldigt omfattande att bli ett Jehovas vittne, det kan man inte bara bli på en eftermiddag.

När det gäller orsaken till dessa "spänningar" till avfällingarna så handlar det ofta om ett sårat ego bland avfällingarna, där dom t.ex. förlorat privilegiet att vara en äldste, eller på något annat sätt blivit sårade i sina egon. Dessa har sett tjänsten med att vara äldste (som är ett slavarbete) som något upphöjt och något med prestige, vilket är helt emot bibelns budskap. Dessa blir då bittra över att dom förlorat denna prestige, att dom inte får den uppmärksamhet som dom anser att dom förtjänar, att dom då börjar smutskasta och förtala sina bröder.

Jag är säker på att liknande situation uppkom i organisationen "Missing People", där grundarna kände sig förnärmade när mer kunniga personer började ta över verksamheten.

www.svtplay.se/saknad

Ok, nu vet jag inte vad jag ska säga mer, kom med fler frågor om det är något som är oklart.

Skiljer det sig något hur ni förhåller er till avfällingar och de som bara lämnar organisationen?

Det låter ju ok om det vore så att människan var en rätt igenom logisk varelse, vilket vi inte alltid är. Många vittnen växer väl upp i organisationen och har sin familj där? Kanske är de medvetna om vad JV anser att Bibeln förespråkar men det är väl inte alltid ett logiskt val? Där finns även kärlek till sin familj, trygghet, grupptryck, känsla av tillhörighet, med mera. Det är ju även väldigt allvarligt och omfattande att lämna sin familj helt och hållet.

Nu kan jag inte låta bli att igen tycka detta känns som en lite oärlig analys. Självfallet finns det säkert exempel på att det gått till som du framställer det ovan, men det känns för mig väldigt mycket som hur man vill att det ska vara mer än hur det verkligen är. Är verkligen de flesta, eller ens särskilt många, avfällingar bittra före detta äldste?

Kan det inte vara så att det även finns exempel på människor som lämnat vittnena eftersom de helt enkelt inte i sitt inre kan förmå sig att tro på det som förmedlas och predikas?

Kan man inte förstå att det finns en ledsamhet och besvikelse för att detta (något man inte kan rå för) gör att man mister väldigt många (eller alla) av de personer man älskar och håller kära?

 Det är också fult att framhålla att Vibban har dyslexi.

Ja.

I princip så avfaller alla, men dom som enligt Jehovas vittnen är "avfällingar", är sådana som bara är ute efter att smutskasta, förtala och anklaga Jehovas vittnen. Ungefär som Satan är mot Gud, det hebreiska ordet "satan" betyder "motståndare" och det grekiska "djävulen" betyder "baktalare”, ”förtalare”, ”anklagare”. Deras största intresse är att anklaga Jehovas vittnen på alla möjliga sätt.

Så avfällingar är sådana som på liknande sätt som Satan har förlorat allt förstånd, och bara är ute efter att anklaga och förtala sina tidigare bröder och systrar, dag och natt, man gör t.o.m. en karriär av det, ett företag som tjänar en massa pengar på att förtala Jehovas vittnen, det är helt enkelt en dålig tjänare som börjar slå dom andra tjänarna:

"Men om det är en dålig tjänare, en som tänker: Min herre dröjer, och så börjar slå de andra tjänarna och äter och dricker med de druckna,"(Matteus 24:48-49 Bibel2000)

Det finns däremot dom som bara vill leva sina liv som dom vill, helt oberoende av Jehovas vittnen, medan som sagt avfällingar känner sig beroende av att förtala och smutskasta Jehovas vittnen.

Jo, och det finns säkert exempel på när man haft för stor påtryckning från familj och vänner att bli döpta och bli Jehovas vittnen, mer eller mindre med omtanke om personen. Men detta är inget som organisationen förordar, tvärtom ska varje individ ta ett eget genomtänkt val att bli ett Jehovas vittne.

Det bästa är självklart att inte överhuvudtaget ta upp frågan om att bli döpt, det ska komma självmant tidigare eller senare i livet. Att enskilda familjer inte hanterar detta bra, är inte en orsak till att förkasta allt som bibeln säger och allt som Jehovas vittnens ledning säger.

Nej det var inte så jag sade, det var bara ett exempel, varför måste du dra på med dom stora växlarna och säga att jag är oärlig i min analys?

Jo självklart. Men för det första, varför valde man att bli döpt och bli ett Jehovas vittne över huvudtaget? I slutändan är det ett personligt val, som föregås av att man personligen i sitt enrum överlämnar sig åt Gud Jehova, och som senare symboliseras i dopet.
Detta har alla döpta Jehova vittnen gått igenom (om dom nu inte har varit falska i sin uppriktighet).

Och för det andra, jag kan visst förstå att man har gjort ett misstag, speciellt i ungdomsåren, men detta kan man hantera på många olika sätt. Det tråkiga är att många väljer konfrontationens väg, och därmed blir uteslutna, istället för att t.ex. ödmjuka sig och bli inaktiv i tjänst och församlingsbesök medan man försöker hitta sin egen identitet. Detta är helt möjligt utan att bli utesluten och förlora familj och vänner, men många väljer alltså ändå att förlora sin familj och vänner, och då kan jag tycka att det är deras egna val att vara så kategoriska.

Detta är ju väldigt komplicerat, och varje fall är unik. Men jag anser att det inte finns någon som helst anledning till att bli en avfälling som smutskastar, förvränger, förtalar och förnedrar Jehovas vittnen.

. Är verkligen de flesta, eller ens särskilt många, avfällingar bittra före detta äldste? Kan det inte vara så att det även finns exempel på människor som lämnat vittnena eftersom de helt enkelt inte i sitt inre kan förmå sig att tro på det som förmedlas och predikas?

kth:

"Nej det var inte så jag sade, det var bara ett exempel, varför måste du dra på med dom stora växlarna och säga att jag är oärlig i min analys?"

Men kth skrev faktiskt:

"När det gäller orsaken till dessa "spänningar" till avfällingarna så handlar det ofta om ett sårat ego bland avfällingarna, där dom t.ex. förlorat privilegiet att vara en äldste, eller på något annat sätt blivit sårade i sina egon. Dessa har sett tjänsten med att vara äldste (som är ett slavarbete) som något upphöjt och något med prestige, vilket är helt emot bibelns budskap. Dessa blir då bittra över att dom förlorat denna prestige, att dom inte får den uppmärksamhet som dom anser att dom förtjänar, att dom då börjar smutskasta och förtala sina bröder."

Slutligen en faktafråga eftersom jag inte är så insatt i Jehovas Vittnen. Vilka bibeltexter är det som man lutar sig mot när det gäller uteslutning?