Inlägg från: Johan75 |Visa alla inlägg
  • Johan75

    Jehovas Vittnen

    Vibban01 skrev 2014-03-30 23:06:48 följande:
    Du är visst en avfälling, eller hur ?
    Eberhard skrev 2014-03-30 23:11:38 följande:
    Vilket struntprat. Du vet ingenting om mig. Varför vederlägger du inte i stället de fakta jag kommer med? Låt mig förklara varför varken du eller Jv som agerar här vederlägger det jag skriver: Ni kan inte. Ni är oförmögna. Och det beror på att ni inte har sanningen utan till varje pris vill försvara sektläran. Ni erkänner aldrig att ni har fel. Aldrig någonsin.
    Vibban01 skrev 2014-03-30 23:24:34 följande:
    Där fick jag ett otvetydigt bevis, räcker för mig.
    Oj! Detta visar väl tyvärr med all önskvärd tydlighet vad vissa grupperingar i samhället anser är bevis. Otvetydigt bevis dessutom. Skrämmande!


    Behold, i come as a thief.
  • Johan75
    kt h skrev 2014-04-09 11:54:31 följande:
    Wow, inte ens det vill du klara upp, är inte det ganska, ja vad ska man säga, barnsligt, eller talande?

    Men kom igen - jag försöker förtvivlat att följa detta meningsutbyte med objektiva ögon, men maken till förvanskande har jag sällan sett. 
    kt h skrev 2014-04-09 11:03:36 följande:
    Detta bekräftar ytterligare att du är ett uteslutet Jv.
    Hur kan det göra detta när Oates uttryckligen skriver "Obs, detta är inget svar på hur det är med min person". Du kan inte rimligtvis påstå att det som sen följer är ett bevis på Oates person. 
    Oates skrev 2014-04-09 11:32:59 följande:

    Nej, jag svarar inte på någon fråga från dig förrän du har svarat på mina frågor!


    kt h skrev 2014-04-09 11:44:57 följande:
    Nu vart det lite oklart (smart), vad menar du med ditt "nej"?

    Menade du:"nej, jag har inte blivit döpt hos Jv".
    Eller menade du som det stod: "Nej, jag svarar inte på någon fråga"?

    Det är fullkomligt uppenbart för alla som läser vad Oates "nej" betyder. Det betyder "Nej, jag tänker inte svara på dina frågor". Du känns oerhört oärlig i dina inlägg. 


    Behold, i come as a thief.
  • Johan75
    kt h skrev 2014-04-09 18:09:25 följande:
    Varför skulle jag var oärlig och förvanska något bara för att jag vill försäkra mig om att jag förstått personen rätt?

    För jag ser det som en omöjlighet att missförstå det som skrevs. Vad i meningen "OBS detta är inget svar på hur det är med min person" (Texten var fetad i inlägget du citerade) var det som gjorde att du kände tyckte att resten av inlägget var ett bevis för att författaren var ett uteslutet vittne? Vad var "beviset"?
    kt h skrev 2014-04-09 18:09:25 följande:
    Det vore en annan sak om jag efter att ha frågat personen vad den menar, säger det motsatta, det är att förvanska något.
    Det var precis vad du gjorde. Du tog ett inlägg med "OBS detta är inget svar på hur det är med min person" och hävdade att det var ett bevis för hur det förhöll sig med författarens person. 
    kt h skrev 2014-04-09 18:09:25 följande:
    Hur är det med dig själv, är du en utesluten/f.d. Jehovas vittne/avhoppare från Jehovas vittnen?

    Nej, jag är inte ett avhoppat vittne. Ej heller har jag blivit utesluten av JV. 
    Behold, i come as a thief.
  • Johan75
    kt h skrev 2014-04-09 18:46:39 följande:
    Nu kommer jag att sätta din ärlighet och uppriktighet på prov: När sade jag någonsin att det var "ett bevis" på att personen var ett f.d. Jv?
    Nej, helt rätt - du skrev att det "bekräftade" att han var ett uteslutet vittne. 
    kt h skrev 2014-04-09 18:46:39 följande:
    Har jag inte hela tiden sagt att det och det "tyder" på att personen är ett f.d. Jehovas vittne? Att det är "talande", att svaren "bekräftar"?
    Ja, "bekräftar" skrev du. "Bevis" var fel av mig. Hur tycker du då att personens inlägg "bekräftar" att hen är ett uteslutet vittne? 
    kt h skrev 2014-04-09 18:46:39 följande:

    Har du lust att kort förklara om du har någon som helt historisk koppling till Jehovas vittnen, förutom besök vid dörren eller diskussioner på internet?

    Nej, faktiskt inte - någon lust alltså. Varför vill du veta detta?
    Behold, i come as a thief.
  • Johan75
    kt h skrev 2014-04-09 18:46:39 följande:
    Det är möjligt att Oates är mer än lovligt grinig och barnslig när personen inte vill vara tillmötesgående och svara på några enkla frågor (så som du enkelt gjorde), men som sagt detta tyder på något annat som ofta är ett typiskt beteende från bittra avhoppare (alltså inte alla avhoppare).
    Ett bittert beteende (vilket jag i och för sig inte anser att Oates uppvisar) är väl lika mycket typiskt för bittra avhoppare som bittra vittnen eller rent av bittra lokförare. 

    Sen ser jag även att du inte heller är tillmötesgående och svarar på alla Oates frågor.
    Behold, i come as a thief.
  • Johan75
    kt h skrev 2014-04-09 19:31:42 följande:
    Av samma orsak som jag frågar Oates, jag har ingen lust att diskutera med avfällingar längre, jag har fått nog av dom genom åratals av oändliga diskussioner, förolämpningar och förnedringar på internet.
    Fast jag har ju redan berättat att jag inte är en "avfälling". 
    kt h skrev 2014-04-09 19:31:42 följande:
    Det finns en anledning till att ledningen hos Jv varnar för detta, jag har varit medveten om detta men ändå gett mig in i diskussionerna både i Sverige och utomlands och gett det en chans så att åtminstone ingen kan anklaga mig för att undvika avfällingarna. Jag anser mig fortfarande kunna prata med normalt funtade avhoppare, men då får dom bete sig som normalt folk.
    Vad är det man varar för? Vad är det man vill undvika? Men visst, jag förstår att du vill bli ärligt bemött.
    kt h skrev 2014-04-09 19:31:42 följande:
    Det fungerar nämligen på det sättet att avfällingarna döljer att dom är uteslutna enbart för att dom ska få chansen att få prata med ett Jehovas vittnen, för dom vet Jehovas vittnens policy är att inte umgås med uteslutna. Tydligen längtar dessa avfällingar att få prata och umgås med Jehovas vittnen, även om det är i syfte att förnedra och skälla på dom.
    Känns det verkligen som en ärlig analys? Att det är deras längtan efter att få umgås med vittnen som driver dem i dessa sammanhang? Känns det inte troligare att de är besvikna över någonting som har med Jehovas Vittnen att göra och därför gärna talar negativt om organisationen? 
    kt h skrev 2014-04-09 19:31:42 följande:
    Därför frågar jag dig rakt ut och vill ha någorlunda bekräftelse på att du inte är en avfälling som luras.
    Läs andra trådar om religion har på forumet så lär det framgå att jag inte är ett vittne och aldrig varit ett vittne. 
    kt h skrev 2014-04-09 19:31:42 följande:
    Och då kanske du har förståelse för mina frågor till Oates, och mina slutsatser som jag drar?

    Jag kan ha viss förståelse för de slutsatser du drar, men inte hur du förmedlar dessa. I de inläggen jag pekade på innan så har jag ytterst svårt att se varken bevis (felaktigt av mig, jag vet) eller "bekräftande". Kanske har du rätt i dina misstankar, men jag tyckte sättet de framfördes på inte kändes ärligt. 
    kt h skrev 2014-04-09 19:31:42 följande:
    Så din omedgörlighet i denna sista fråga får mina öron att dra åt sig, varför vill du inte berätta?

    Jag har svårt för att någon skall avkräva mig en bakgrund för att se ifall jag är värd att diskutera med. Det känns förmätet och själv vägrar jag inte diskutera med någon. Visar det sig att de har en dold agenda kommer den fram i slutändan, men att inleda med misstänksamhet och att någon ska visa sig värdig att bemöta provocerar mig lite.  Men visst, jag kan berätta. Läser du de andra trådarna om religion lär det framgå rätt tydligt ändå. 

    Jag är icke troende. Har aldrig varit något annat än icke troende, möjligen med undantag för ett litet tag i lågstadiet då både min bästa kompis och min fröken var djupt troende och jag gärna ville vara som de eftersom jag tyckte/tycker om de så mycket, och jag ville bli troende. Men jag har inget minne av att någonsin ha varit troende innerst inne. 

    Min erfarenhet med vittnen är endast från dörrknackningar och nätet. De som knackat på min dörr har alltid varit ytterst trevliga och vänliga. De på nätet - not so much. Ingen gammal klasskompis (vad jag vet), ingen flickvän eller släkting. That´s it.



    Behold, i come as a thief.
  • Johan75
    Vibban01 skrev 2014-04-09 20:21:57 följande:
    Sökare? Efter vad? 

    Besöka Rikets Sal. Ja, det borde jag göra någon gång, men inte nu på måndag klockan åtta på kvällen. Då lägger jag min dotter. 

    Besöker du något annat samfunds gudstjänster ibland? 
    Behold, i come as a thief.
  • Johan75
    Vibban01 skrev 2014-04-09 20:51:13 följande:
    Meningen i livet, eller har du dödslängtan ?
    Är dessa två motpoler? 

    Jag har massor av mening i mitt liv. Dödslängtan? Nej, det har jag inte. 

    Besöker du något annat samfunds gudstjänster ibland? Sökare som du nu är.
    Behold, i come as a thief.
  • Johan75
    Vibban01 skrev 2014-04-09 21:45:06 följande:
    Motpoler, nej det kan man inte säga, däremot kan man förlänga livet, men det kanske du ser som ett straff ?
    Då förstår jag inte riktigt ditt inlägg:
    Vibban01 skrev 2014-04-09 20:51:13 följande:
    Meningen i livet, eller har du dödslängtan ?
    Detta implicerar att man antingen söker meningen i livet eller har en dödslängtan. Jag har som sagt massor av mening i mitt liv så jag kan inte påstå att jag söker mer mening. 

    Varför skulle jag se en förlängning av livet som ett straff? Eller det beror väl på i vilket tillstånd livet förlängs och hur det påverkar mina nära och kära, men generellt har jag inget emot att leva länge.
    Vibban01 skrev 2014-04-09 21:45:06 följande:
    Kan nog säga att jag har besökt många samfund, med Jv känner jag mig hemma.
    Roligt för dig att du hittat något du trivs med.



    Behold, i come as a thief.
  • Johan75
    kt h skrev 2014-04-09 22:08:43 följande:
    Hallå? Vill du prata med mig eller andra?
    Jag pratar gärna med flera. 
    Behold, i come as a thief.
Svar på tråden Jehovas Vittnen