Inlägg från: themia |Visa alla inlägg
  • themia

    Varför hatar folk MP?

    ölburk2 skrev 2014-07-09 11:45:44 följande:
    Hmm, kvotering är tveklöst den mest extrema formen av särbehandling.., aldrig i h-vete jag/vi skulle släppa in nån/anställa nån i mina/våra företag p.g.a av att det finns en snedvridning mellan könen.., för oss gäller endast bevisbar kompetens som argument.

    CV, utbildning, kön, arbetslivserfarnhet är heller inte nåt jag/vi fäster nån större vikt vid.., kontaktbara referenser å bevisad kompetens vid provanställningen, är däremot av största vikt..
    Om du inte anser att det finns någon snedvridning mellan könen i dina bolag, så är det ju inget problem (för dig)
    Men om du mot förmodan en dag skulle ändra uppfattning, så skulle de kanske leda till att du heller väljer en fullt kompetent kvinna framför en fullt kompetent man.

    (och för att undvika avsiktliga missförstånd - vad som menas med "fullt kompetent" avgör förstås du)

    Att säga kompetens och förbanna kvotering, är detsamma som att säga att det inte finns kompetenta kvinnor.
    (citat av Marianne Nivert, f.d. VD på Telia: "Jämställdhet har vi uppnått den dag det finns lika många mediokra kvinnor som män i företagens styrelser.") 
  • themia
    Jeaninne skrev 2014-07-09 12:17:21 följande:

    Ja. Det verkar faktiskt som att de har gått ifrån ett riktigt miljöparti, som jag faktiskt tyckte var bra en gång i tiden, till att ägna sig åt allmän samhällsomstörtande och normbrytande verksamhet. Som man överhuvudtaget inte fattar vad den har med miljön att göra...


    Antingen har du noll koll (vilket jag tror), eller så ljuger du.
    Miljöpartiet har alltid var normbrytande, betydligt mer i början än idag.

    Att du skulle ha gillat Miljöpartiet på den tiden fundamentalisterna regerade i partiet tror jag helt enkelt inte på.
    Du försöker bara falla in i den sverigedemokratiska PK-kören.
    Som du alltid gör.
  • themia
    Jeaninne skrev 2014-07-09 12:33:13 följande:
    Jag talar om på Åsa Domeijs och Per Gartons tid, som jag faktiskt minns. Jag gillade deras engagemang i MILJÖFRÅGORNA, alltså. Som att de sa nej till kärnkraften (som jag är rädd för) och att de hela tiden har hävdat att vi måste spara energi. T.ex. åka kollektivt eller ännu hellre cykla, framför att åka bil. Att vi bör ha en ekonomiskt fattigare men mer jordnära livsstil. Att ständig tillväxt är en falsk ideologi, som vi inte kan bygga vår samhällsekonomi på, för att naturresurserna måste ta slut någon gång.. 

    Allt detta håller jag med om än idag. Det är det här att de har blivit värre än Vänstern nu när det gäller fjantet med invandrare och sexuellt avvikande, som jag inte kan med...
    Det är bra att du minns. Jag minns också eftersom jag var med från början.
    Jag litar nog mer på mitt minne än ditt.
  • themia
    ölburk2 skrev 2014-07-09 12:33:25 följande:
    Jag förbannar kvotering för att det inte är rätt sätt att sätta ihop en bra fördelning av kompetens i ett företag.., jag väljer heller en helt oerfaren kvinna som uppvisar vilja, nyfikenhet, ansvar å tåga, än en erfaren väldokumenterad, välutbildad, arbetslivserfaren man som bevisligen kan jobbet, men som jag tycker saknar de egenskaper jag räknade upp för kvinnan.., vilket för övrigt är fallet med vår nya Sales Manager.., detsamma gäller såklart om könen vore omkastade. 

    Helt enkelt för jag/vi ser en framtida potential i henne, väljer därför att hjälpa henne igång å ge henne tid att komma in i arbetesuppgifterna, inte för att det finns nån garanti för att vi valt rätt, det får tiden utvisa..
    Som jag skrev, i så fall är det inget problem för dig och ditt företag. Jag är säker på att du klarar av att anställa rätt folk.

    Men det har inget att göra med det faktum att könsfördelningen i vissa organisationer är alltför sned till kvinnors nackdel, vilket leder till inlåsningseffekter och sämre karriärmöjligheter och därmed sämre löneutveckling.

    Detsamma gäller för män i kvinnodominerade yrken.
  • themia
    Fagerlund skrev 2014-07-09 13:11:10 följande:
    Vad är då en icke snedvriden könsfördelning? Varför antar du att det finns lika många, lika kompetenta sökande kvinnor som män till alla arbeten?
    En icke snedvriden könsfördelning är en könsfördelning de flesta är nöjda med.

    Varför påstår du att jag antar något som jag aldrig antagit
  • themia
    ölburk2 skrev 2014-07-09 14:00:59 följande:
    Svårt att se det så, för mig verkar det sanare så att det är ett organisationsproblem, fel sammansättning av personligheter, än nåt könsrelaterat, rätt sammansatt så spelar könstillhörighet ingen som helst roll.., det är att förenkla om man tror att vaskar man om i könsfördelningen så blir allt bra.., det lutar mer åt ren tur om det skulle lyckas..

    Det är enligt mig då, å vad jag/vi jobbar efter..

    PS. undviker karriärister med, dom blir lätt för mycket ego, å det är absolut inget man vill utsätta sina medarbetare/anställda för. DS
    Visst, jag håller med dig, det är i grunden ett organisationsproblem, men ett organisationsproblem som trots mer än hundra års kvinnokamp ännu inte lösts.
    En av orsakerna till detta är urgamla fördomar om mäns resp kvinnors förmågor.

    Men fördomar kan bekämpas om man ställs inför fullbordat faktum och kan konstatera att kön faktiskt saknar betydelse.
    Det är grunden till tankarna om kvotering.
  • themia
    Jeaninne skrev 2014-07-09 18:21:36 följande:
    PÅMINN MIG, då!
    Just vad jag gjorde
  • themia
    Jeaninne skrev 2014-07-09 18:27:34 följande:
    Du menar alltså att man bör tillsätta mindre kompententa kvinnor "bara för att"..?
    Behöver du nya glasögon?

    Nej, jag menar att man bör tillsätta fullt kompetenta kvinnor.
    Liksom att man bör tillsätta fullt kompetenta män när det är för stor obalans åt andra hållet

    Förvånar mig att jag måste vara så tydlig mot dig, som jag betraktar som en intelligent kvinna, även om jag ogillar din syn på politik, moral och genus.
  • themia
    Jeaninne skrev 2014-07-10 12:11:48 följande:
    Jag menade "mindre kompetenta" i förhållande till de männen som i så fall inte skulle få platsen p.g.a. kvoteringen. Det finns ingen anledning att nöja sig med "fullt kompetenta" (om du menar en viss miniminivå på kompetensen). Ett företag eller en styrelse har rätt att välja de allra bästa. Även om alla dessa skulle råka vara vita män.

    Dessutom: hur kul är det att veta att man bara har sin plats för att fylla kvinnokvoten? Eller blattekvoten? Eller homokvoten? Och inte för att dom ville ha en som individ?

    Som jag har berättat i en annan debatt här, så är jag aktiv medlem i ett parti med stort överskott av män. Jag är därför mycket väl medveten om, att detta kan ligga till grund när en valberedning frågar om jag vill kandidera till en styrelse eller ett fullmäktige. Alltså att det ser bra ut med några kvinnliga namn på valsedeln också.

    Då måste man våga fråga sig själv, ibland: "är det rimligt att jag ska stå på plats nummer fyra, när Peter som har arbetat idéellt för partiet under mycket längre tid och i mycket större omfattning än jag, står som nummer fem?" I värsta fall får man fråga valberedningen hur de har tänkt, och be dem vara ärliga i största förtroende.
    Det är så man resonerar, och alltid resonerat, när jämn könsfördelning saknar betydelse.
    Och det har jag inte så mycket att säga om, annat än rent allmänt att demokratin vinner på en jämn könsfördelning i maktens korridorer.

    Men det finns, som jag påpekade längre upp i tråden, organisationer/företag där den ojämlika könsfördelningen ställer till med bekymmer.
    Där resultatet blir inlåsning, hämmade karriärmöjligheter och sämre löneutveckling.
    Det är där jag förordar kvotering.

    Men tyvärr är det alltför många som oreflekterat alt. genuskonservativt alltid anser att den mest kvalificerade är en man, dvs. det faktum att han är en man räknas som en merit.
  • themia
    Tom Araya skrev 2014-07-10 17:31:22 följande:
    Bara om den uppnås med demokratiska medel, vilket kvotering inte utgör.
    Varför skulle demokratin vara ett problem om man fattar ett demokratiskt förankrat beslut?
Svar på tråden Varför hatar folk MP?