Inlägg från: Digestive |Visa alla inlägg
  • Digestive

    Varför hatar folk SD?

    Philipsson skrev 2014-09-18 13:49:19 följande:

    Oj så seriösa inlägg du skriver. De är snarare...ungdomliga, av "min farsa är nog något starkare än din"-slaget


    Högre nivå och en faktisk diskussion, verkar ju inte höra hemma här när man vänder sig åt ditt håll. Jag gör som du fast adderar lite komik, skräp kan iallafall funktionera med ett litet smil på läppen.

    "- O du immigration, o du privatiserande samhällskraft - hur du fått staten att sälja ut Vin & Sprit och Nordea och lett in riskkapital i vår välfärd. O du privatisering, o du 80-talsfluga - hur du till intet står beroende till annan politik än invandringspolitiken."

    Med överstående kludd så har jag fyllt denna kritik, med mer substans än vad du har förmått när du anser dig färdig och har gått vidare.

    Älskar Arturs/Pysens replik i youtube-klippet - "- Men, det är ju mitt jobb!" - och hur Merlin svarar "-Ingen kan se någon skillnad i stort, vem bryr sig om hu ett jobb blir gjort?!". Som att det vore gjort för att illustrera samhällsistoriker och ekonomer med Artur/Pysen och dig med Merlin, haha..
  • Digestive

    Jag garvar så jag knappt kan skriva, haha.. En gång till, måste se klippet en gång till, det är bara för skönt..

  • Digestive

    Och här har vi låten som beskriver Sverigedemokraternas och gräsrötternas förmåga att härleda allt (negativt) till invandringen;

  • Digestive
    Tom Araya skrev 2014-09-18 14:29:56 följande:

    Motivera gärna vilka faktorer du tycker är onödiga att ta med i beräkning av kostnader.


    Hmm, eller så kan det vara så enkelt att kostnader för det offentliga och kostnader för hushållen/företagen - inte är nationalekonomiska motsatser, där något drenerar nationens ekonomi extra mycket, utan är exakt samma ting och enbart en fråga om varifrån pengarna kommer.

    Vi skulle kunna lösa alla era problem med att invandringen kostar oss (allmänheten) pengar, genom att göra hela alltet till en privat sektor. Fråga Bert Karlsson!
  • Digestive
    Tom Araya skrev 2014-09-18 15:20:28 följande:

    Håller med.

    Ungefär samma beskrivning kan användas för partier som C, M, FP, KD, S och V i hur de härleder förluster av röster till partier som MP, SD, FI (även NYD på sin tid) till något annat än dem själva.


    Mja? Ena skojsigheten slår inte ut den andra, i sådant fall hade vi haft en väldigt tråkig värld. Skillnaden ligger väl i partier som vägrar ställa upp på en negativ syn på dem själva, och förklarar motgångar med allt annat än att de skulle anses vara ett sämre alternativ bland väljarna - medan Sverigedemokraterna och gräsrötterna helt enkelt har fel i samhällsorienteringen på fantastiskt många håll.

    Du jämför ett halvfullt glas med att ha fel. Håller dock med om att bådadera är komiska och envisa fenomen.
  • Digestive
    Tom Araya skrev 2014-09-18 19:00:48 följande:

    Spelar det någon roll i frågan om olika partiers framgång att SD har fel?

    Folk har väl röstat på partier fast de inte håller med om allt de står för.

    Om SD (eller något annat av uppstickarpartierna) belyser ett problem som de vill göra något åt, medan andra blundar för det, då kommer folk som också ser problemet att lyssna, även om retoriken kring orsak och lösningar har sina brister.

    Att då försöka få detta till någon annans fel än att man helt enkelt bedrivit en politik folk är missnöjda med är bara korkat och leder inte till framgång.


    På sätt och vis gör det väl detta, då väljare går på felaktigheterna och får in mantrat "allt är invandringens fel" i huvudet. Som vilken storskalig lobbning som helst men att den här också brister i korrekthet många gånger (vilket säkert är fallet på andra håll också).

    Jo, det där fingerpekandet är bara komiskt.
  • Digestive
    Tom Araya skrev 2014-09-18 20:48:38 följande:

    Fast problem som uppstår med invandring är ju inte orsakat av vädret, grannens hund eller Transportstyrelsen. Sedan kan man ha olika åsikter om vad i invandring som felar och vad man ska göra åt det. Men att blunda för det är också fel och hur det påverkar folk i val är inget märkligt.


    Nope, utan av svält, nöd och humana katastrofer. Sedan så har vi helt klart en folklig vana med att ta emot väldigt många människor, vilket backas upp av väldigt starka värden som gärna ser mellan fingrarna när det börjar bli destruktivt. Det är ju i stort som i smått - man kan sällan hjälpa andra om man inte själv mår bra. Företagen i näringslivet, som dock gynnas av situationen som så och som stimuleras av alltihop, borde ändå ta ett större ansvar (vilket i och för sig sker via en röd politik per automatik och kommande traniee-jobb kanske ger oss ett breakthrough och kan säkert formas så att de lämpar sig även för mer nytillkomna, än enbart rikta sig till de som gått ur och klarat gymnasiet). Eller rent utav ta en paus ifrån inflödet, i en 5 år eller så.

    Det händer dock så mycket nu att diskussionen är svår att träffa verkligheten överhuvudtaget. Vi kommer snart (i politiska mått "snart") att ha en riktigt bra bit över 100 miljarder mer i offentliga resurser med Socialdemokraternas budget, en helt annan jobblinje och en något omreformerad skola därtill.
  • Digestive
    Tom Araya skrev 2014-09-18 20:54:18 följande:

    Jag vet inte om jag har förstått ditt resonemang riktigt....

    Storleken på kassan och de utgifter du väljer att lägga pengar på påverkar vad du har över att lägga på annat. Det är ingen outtömlig resurs.


    Ok. Kan förklara det kort ur ett annat perspektiv - att offentliga resurser går till immigration och integration kan ses som subventionerade företagsintressen och på samma vis kan staten sluta upp att subventionera det här och låta företagen stå för notan själva. Det där kan regleras efter tycke men hur som helst - rent macroekonomiskt så är det samma pengar som går runt (och som även växer i Sverige) det handlar bara om vilken microekonomisk instans som då berörs av kostnaden samt tar del av vinsten.

    Den blå politiken hann aldrig sträcka ut sig helt men i en sådan politik så är det företagen som i större utsträckning utvecklar tillvaron för befolkningen (allt ifrån att starta sjukhus, bygga sportarenor, skolor bort till att även rusta upp torg och miljö i reklamärenden eller bygga forskningsfaciliteter för att effektivisera och trygga sin framtid och så vidare), medan det i röd politik är staten som sköter den biten i större utsträckning. Även det här regleras såklart efter tycke.

    Det är svårt att slå över ett land som Sverige till blå politik, vi har en historisk vana med röd politik och därmed en bestämd tå att mäta framgång med och samma tå börjar lätt värka vid blå politik, helt enkelt för att man i blå politik får mäta framgång med en annan tå (och speciellt vid övergången börjar tån lätt värka, då det även uppstår "hic ups" under övergången och som tillfälligt påverkar allting negativt).

    Ekonomi är ekonomi - i en fungerande dito (som i Sverige) så är det i stort en summa pengar som växer, resterande handlar bara om politik som formar summan efter värderingar, samhällssyn och olika microekonomiska modeller därefter.
  • Digestive
    Nidingbane skrev 2014-09-19 00:48:23 följande:

    Bara en tanke!

    Tänk om Sverigedemokraterna nu säger:

    "Vad vi menar är att invandringen är alldeles för stor så att vi inte klarar av att ta hand om de som kommer på ett värdigt sätt!"

    dvs. komma in i det Svenska samhället så fort som möjligt!

    Eller vad det rent av detta de egentligen menade när det man sa att man ville begränsa invandringen?

    Frågan är då varför det först då misstolkades så?

     


    Det handlar väl om all skit som har drypt (och dryper) från partiet och som skapar misstanke. Det ihop med tveksamma ideologier kring partiets människosyn (Har du läst på deras partisida och hur de profilerar sin människosyn, med en "essens" som går i arv inom bland annat "grupper" och som står som förklaringsmodell för mänskliga "företeelser"?) som också skapar misstankar. Men, men.. det blir nog bra i slutändan.
  • Digestive
    Tom Araya skrev 2014-09-19 02:25:02 följande:

    Nej det gör det inte. Emigration har direkt påverkan från detta, inte immigration.

    Immigration behöver heller inte per automatik innebära de negativa konsekvenser vi ser i Sverige idag om man väljer att göra annorlunda.Detta håller jag med om.I "min" budget skulle åtminstone en tredjedel av denna ökning gå till en satsning på försvaret.

    Omreformering av skolan anser jag vara ett krav, gör den statlig igen.


    Ingen emigration utan immigration men bort till Sverige är ju lite långsökt, om vi inte lägger till att vi just är populära på området och tar emot många.

    Det beror väl på såväl graden upplysning, vilken kultur (ofta har kulturen ett intimt förhållande till det förra och vice versa) och vidden trauman som kommer med människorna. Fast vilka vilka negativa saker tänker du på mer exakt?

    Jo tack, en gedigen upprustning vore tacksamt.
Svar på tråden Varför hatar folk SD?