shocktoyoursystem

Äldre 20 Feb 14:52

59 svar

Två tikar som börjat bråka med varandra...vad göra?

Behöver lite råd angående våra två tikar här hemma. Den ena blir 3 år i år och den andra är 1 år. De har levt tillsammans sen den yngre var valp och det har alltid varit fred och fröjd och lek och bara massa skoj. Sen anade jag väl att det skulle förändras längre fram när den yngre blev lite äldre och så vidare, men det börjar bli okontrollerat nu då de börjat flyga på varandra titt som tätt

Bråken började efter att den yngre fyllt 1.

Den äldre tiken löper för tillfället och antalet bråk har ökat till MINST en gång om dagen. Det blir vanligtvis vid matning, kel i soffan (de verkar bråkar om vem som ska få vara i soffan med oss ungefär) och ibland står de bara och stirrar på varandra och sen ryker de ihop. Emellan bråken så leker de och så. Jag har lite överseende nu med att den äldre tiken beter sig annorlunda, hon löper ju. Den yngre är annars underlägsen den äldre och vill mest leka 24/7, men ibland bara vänder det. Är inte jätteinsatt i att ha tikar, bara haft handhundar innan.

Det som verkar utlösa bråken är att den yngre tar ton. De står och tittar på varandra eller så står den äldre och tittar på den yngre, ser ut som att hon ska "hävda sig" ungefär. Då tar den yngre ton och morrar och då flyger den äldre på och sen slåss de typ till döden, väldigt svårt att få isär dem och det slutar oftast med småsår.

Så min fråga är om det är någon som har erfarenhet av detta eller liknande problem, tips på vad jag kan göra? Funderar på om man ska kastrera så slipper man kanske att det blir så här i löptider, verkar ju vara då det eskalerar? Vet inte vad jag ska göra, utöver löptider är de bästa vänner och leker och myser gärna med varandra....

Tips mottages tacksamt!!

TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2013-04-13 12:17
Hallå alla, var ett tag sen jag startade denna tråd och jag fick så kloka råd och tips av er. Nu behöver jag dock er hjälp igen!

Det som hänt sen senast är att vi kastrerat den äldre tiken, då vi efter lite studering insåg att det var hon som triggade bråken. Hon gick omkring och hunsade den yngre rätt mycket, skulle köra ut henne från alla rum m.m och till slut fick den yngre nog och försvarade sig (ja hon kan ju inte riktigt gå upp i rök). Sen dess har de träffats ca tre gånger, den äldre har bott på annan plats under tiden. Nu försöker vi föra ihop dem låååångsamt och det går stundvis bra tills det oftast smäller av någon anledning :/

Utomhus funkar det problemfritt - det är lite spänd stämning, men de bråkar inte och efter en stund går de och nosar på samma grejer och allt ser ut som vanligt. Inomhus försöker de hålla sig undan varandra, de går inte in i samma rum om de inte måste. Och vi har valt att helt enkelt ignorera dem - inget gos eller kel till någon för att undvika all form av svartsjuka och sånt, låta dem gå som de vill och ha lite passiv koll på dem. Det funkar TILLS något utlöser bråk. Och nu är det den yngre som utlöser det, för den äldre verkar inte ha intresse av det där alls. Inget stirr-beteende som innan och hon verkar mest inte alls veta vad hon ska göra av sig själv.

Vet inte riktigt, känns hopplöst emellanåt - de kanske helt enkelt hatar varandra och kommer fortsätta göra det. Men vill såklart göra ALLT för att det ska funka. Läste någonstans att ska man kastrera ska man kastrera båda och inte en, dock känner vi att den yngre har inga dumma löpbeteenden som den äldre hade.

Så...once again utnyttjar jag era hjärnor :P Jag har en känsla av att det handlar om rang nu och att de inte riktigt kan göra upp om den, för den verkar skifta och det kanske är det som skapar förvirring? Alla tips är bra tips! Kram på er

Fanny b

Äldre 20 Feb 18:26

#21

shocktoyoursystem skrev 2013-02-20 17:39:07 följande:

Ah okej...skönt att höra att det är vanligt att det blir så under löp, så inte hundarna bara är allmänt aggressiva mot varandra för att de är tikar enbart. Unghunden är oftast undergiven den äldre, men den äldre går på så hårt...hon ska hävda sig och ger sig inte ens när unghunden väldigt tydligt visar sin undergivenhet. Så jag tror den yngre tappar tålamodet och säger ifrån, vilket då utlöser attack-mode hos den äldre och ja sen är fighten ett faktum. Alla bråk, när jag tänker efter, har utlösts av att den yngre sagt ifrån och den äldre har blivit skitsur. I vanliga sammanhang kan man ju förstå, när det handlar om en sak de båda vill åt...men när de bara står mitt på golvet och stirrar på varandra blir jag så trött på dem. Den äldre muckar ju verkligen gräl och den yngre tröttnar ju till slut :P

Usch jag är så dålig på att bli stor och farlig, jag är så mammig...min sambo är bättre på det där, haha. Men är bara att bita ihop och bli lite tuffare mot dem helt enkelt. Tänkte på precis efter bråk...då vill man ju kolla igenom eventuella sårskador, ska man vänta med det tills det lugnat sig? När man gör det direkt känns det som att hunden man kollar först är den vars parti man tar, och det kanske stärker den hunden så den tror att man stöttar den i fighten? Tankar om det?

Det viktiga tycker jag efter ett hundslagsmål är att man själv är lugn. Vid de gånger mina hundar slagits med varandra har jag gjort så att båda eller någon av hundarna stängts in ett rum, detta för att hundarna ska få chans att lugna ned sig. När jag sedan lugnat ned mig har jag gått igenom en hund i taget.

EllinorE

Äldre 20 Feb 18:32

#22

Isnogood skrev 2013-02-20 18:18:51 följande:

JAg tycker att det var en jättebra beskrivning du kom med, och lätt att förstå, men kaske är det för att jag växt upp på samma sätt, alltid med hund..?

Jag håller med fullständigt här

Åh så bra! xD Gillar dina beskrivningar också, de är målande jämfört med mina! Visst är det så att hade vi stått bredvid dessa två tikar hade vi kunnat berättat exakt vad som hände, varför och hela köret? Man bara vet det i magen utan att tänka på det!

Isnogood

Äldre 20 Feb 18:59

#23

EllinorE skrev 2013-02-20 18:32:21 följande:

Åh så bra! xD Gillar dina beskrivningar också, de är målande jämfört med mina! Visst är det så att hade vi stått bredvid dessa två tikar hade vi kunnat berättat exakt vad som hände, varför och hela köret? Man bara vet det i magen utan att tänka på det!

Är ju så

Svårt att "lära ut" till andra, sådant man "växt ihop med" under hela sitt liv, har samma problem när jag försöker förklara "felet" hästägarna har med sina hästar, o hur de ska kunna avstyra allt innan det händer.

Jag tycker det är så lätt o självklart att se, men förstått att det inte alltid är så lätt om man inte haft det runt sig hela livet.

Är alla de där mikroskopiska "varningssignalerna" som skvallrar om vad som är på väg att ske, men, samtidigt, ger man sig själv tiden, att observera o läsa av, så lär man sig med tiden att hantera detta, även om vägen dit kan kännas som en livstid under tiden man kämpar med det.

Lugn och i harmoni, de bästa stöttepelarna tillsammans med tålamodet.

I live on the dark side...the devil is my confederate

shocktoyoursystem

Äldre 20 Feb 22:13

#24

EllinorE & Isnogood, det är bara att komma hit och observera de små odjuren, bjuder på kaffe Haha...skämt åsido. Har bara haft två hanhundar i familjen innan, var aldrig något gräl mellan dem...så är helt nytt för mig det här.

Fått många bra tips och idéer om vad det beror på och hur jag ska hantera det...ska försöka observera dem ordentligt nu och verkligen hålla koll på de små signalerna - hur de agerar innan de ryker ihop och i övrigt också. Så blir det lättare att fånga det i tid...och hoppas allt återgår till normalt sen med glada lekfulla keliga hundar utan bråk!

Tack för alla svar, ni är toppen

Isnogood

Äldre 20 Feb 22:23

#25

Hade du bjudit på te så hade jag kommit direkt

Hoppas det löser sig för er, men tänk på att även om du "vill" bli arg, så bygg bort den känslan, för ju mer du sänder ut den signalen, ju mer triggar du deras beteende.

Behåll ett lugn, och dela med dig av det till dem.
-ska räcka med sinnesstämning, din blick, ett enkelt (ibland lite "morrande") "Nej", eller "stopp", eller en enkel beröring.

Lätt att hetsa upp sig när de går igång, men själper bara känslan av att lösa problemet då det blir tvärt om.

I live on the dark side...the devil is my confederate

shocktoyoursystem

Äldre 20 Feb 22:30

#26

Isnogood skrev 2013-02-20 22:23:21 följande:

Hade du bjudit på te så hade jag kommit direkt

Hoppas det löser sig för er, men tänk på att även om du "vill" bli arg, så bygg bort den känslan, för ju mer du sänder ut den signalen, ju mer triggar du deras beteende.

Behåll ett lugn, och dela med dig av det till dem.
-ska räcka med sinnesstämning, din blick, ett enkelt (ibland lite "morrande") "Nej", eller "stopp", eller en enkel beröring.

Lätt att hetsa upp sig när de går igång, men själper bara känslan av att lösa problemet då det blir tvärt om.

Damn, I played the wrong card. Har maassoor av te och övriga drycker, tralala

Jag är en rätt nervös människa,tyvärr, det känner de av. Min sambo är stadig och de respekterar honom desto mer, jag förstår dem...haha. Jag måste helt enkelt tuffa till mig och inte låta nerverna komma fram så lätt - har samma problem med min häst, så får väl ta tag i det ordentligt nu så kanske saker fungerar bättre! Men ja, det är svårt att behålla lugnet när ens älskade hundar hänger i varandras strupar och låter helt hemskt...usch...

EllinorE

Äldre 21 Feb 12:57

#27

shocktoyoursystem skrev 2013-02-20 22:13:26 följande:

EllinorE & Isnogood, det är bara att komma hit och observera de små odjuren, bjuder på kaffe

Haha...skämt åsido. Har bara haft två hanhundar i familjen innan, var aldrig något gräl mellan dem...så är helt nytt för mig det här.

Fått många bra tips och idéer om vad det beror på och hur jag ska hantera det...ska försöka observera dem ordentligt nu och verkligen hålla koll på de små signalerna - hur de agerar innan de ryker ihop och i övrigt också. Så blir det lättare att fånga det i tid...och hoppas allt återgår till normalt sen med glada lekfulla keliga hundar utan bråk!

Tack för alla svar, ni är toppen

shocktoyoursystem skrev 2013-02-20 22:30:12 följande:

Damn, I played the wrong card. Har maassoor av te och övriga drycker, tralala

Jag är en rätt nervös människa,tyvärr, det känner de av. Min sambo är stadig och de respekterar honom desto mer, jag förstår dem...haha. Jag måste helt enkelt tuffa till mig och inte låta nerverna komma fram så lätt - har samma problem med min häst, så får väl ta tag i det ordentligt nu så kanske saker fungerar bättre! Men ja, det är svårt att behålla lugnet när ens älskade hundar hänger i varandras strupar och låter helt hemskt...usch...

Har du någonsin spelat teater eller haft rollspel med din man (

) så nyttja de kunskaperna i rollen du tar på dig när stämningen är tryckt där hemma! Detta fixar du!
kram

LFF

Äldre 21 Feb 13:13

#28

1) Ligg steget före hela tiden. Även när det inte är löp. Bryt vid minsta lilla antydan till gruff. Att du har svårt att bryta är till viss del för att de har redan haft en lååååång konversation sins emellan.

2) Även om den äldre har uppfostrat den yngre så betyder inte det att den yngre han nån som helst respekt för den äldre. Nu börjar ungtiken bli "vuxen" och vill ta plats helt enkelt.

3) När ni inte kan ha uppsikt över dem, håll dem separerade.

4) Låt dem inte äta i närheten av varandra. Antingen står matskålarna långt ifrån varandra eller så får de äta en i taget.

5) Jobba på din inre säkerhet.

6) Om inget annat funkar, omplacera den ena hunden.

shocktoyoursystem

Äldre 13 Apr 12:16

#29

Hallå alla, var ett tag sen jag startade denna tråd och jag fick så kloka råd och tips av er. Nu behöver jag dock er hjälp igen!

Det som hänt sen senast är att vi kastrerat den äldre tiken, då vi efter lite studering insåg att det var hon som triggade bråken. Hon gick omkring och hunsade den yngre rätt mycket, skulle köra ut henne från alla rum m.m och till slut fick den yngre nog och försvarade sig (ja hon kan ju inte riktigt gå upp i rök). Sen dess har de träffats ca tre gånger, den äldre har bott på annan plats under tiden. Nu försöker vi föra ihop dem låååångsamt och det går stundvis bra tills det oftast smäller av någon anledning :/

Utomhus funkar det problemfritt - det är lite spänd stämning, men de bråkar inte och efter en stund går de och nosar på samma grejer och allt ser ut som vanligt. Inomhus försöker de hålla sig undan varandra, de går inte in i samma rum om de inte måste. Och vi har valt att helt enkelt ignorera dem - inget gos eller kel till någon för att undvika all form av svartsjuka och sånt, låta dem gå som de vill och ha lite passiv koll på dem. Det funkar TILLS något utlöser bråk. Och nu är det den yngre som utlöser det, för den äldre verkar inte ha intresse av det där alls. Inget stirr-beteende som innan och hon verkar mest inte alls veta vad hon ska göra av sig själv.

Vet inte riktigt, känns hopplöst emellanåt - de kanske helt enkelt hatar varandra och kommer fortsätta göra det. Men vill såklart göra ALLT för att det ska funka. Läste någonstans att ska man kastrera ska man kastrera båda och inte en, dock känner vi att den yngre har inga dumma löpbeteenden som den äldre hade.

Så...once again utnyttjar jag era hjärnor :P Jag har en känsla av att det handlar om rang nu och att de inte riktigt kan göra upp om den, för den verkar skifta och det kanske är det som skapar förvirring? Alla tips är bra tips! Kram på er

Fanny b

Äldre 15 Apr 22:31

#30

shocktoyoursystem skrev 2013-04-13 12:16:28 följande:

Hallå alla, var ett tag sen jag startade denna tråd och jag fick så kloka råd och tips av er. Nu behöver jag dock er hjälp igen!

Det som hänt sen senast är att vi kastrerat den äldre tiken, då vi efter lite studering insåg att det var hon som triggade bråken. Hon gick omkring och hunsade den yngre rätt mycket, skulle köra ut henne från alla rum m.m och till slut fick den yngre nog och försvarade sig (ja hon kan ju inte riktigt gå upp i rök). Sen dess har de träffats ca tre gånger, den äldre har bott på annan plats under tiden. Nu försöker vi föra ihop dem låååångsamt och det går stundvis bra tills det oftast smäller av någon anledning :/

Utomhus funkar det problemfritt - det är lite spänd stämning, men de bråkar inte och efter en stund går de och nosar på samma grejer och allt ser ut som vanligt. Inomhus försöker de hålla sig undan varandra, de går inte in i samma rum om de inte måste. Och vi har valt att helt enkelt ignorera dem - inget gos eller kel till någon för att undvika all form av svartsjuka och sånt, låta dem gå som de vill och ha lite passiv koll på dem. Det funkar TILLS något utlöser bråk. Och nu är det den yngre som utlöser det, för den äldre verkar inte ha intresse av det där alls. Inget stirr-beteende som innan och hon verkar mest inte alls veta vad hon ska göra av sig själv.

Vet inte riktigt, känns hopplöst emellanåt - de kanske helt enkelt hatar varandra och kommer fortsätta göra det. Men vill såklart göra ALLT för att det ska funka. Läste någonstans att ska man kastrera ska man kastrera båda och inte en, dock känner vi att den yngre har inga dumma löpbeteenden som den äldre hade.

Så...once again utnyttjar jag era hjärnor :P Jag har en känsla av att det handlar om rang nu och att de inte riktigt kan göra upp om den, för den verkar skifta och det kanske är det som skapar förvirring? Alla tips är bra tips! Kram på er

Jag tror inte att det skulle hjälpa i längden att kastrera den andra tiken, för även om det skulle förhindra att bråk som utlöses av löp så tror jag dina tikar inte alls gillar varandra. Jag tror inte detta handlar om rangordning utan om två hundar som inte gillar varandra, men som lever i samma hushåll. Én sådan här relaion kan finnas ute i naturen också, bland vargar, men då brukar det sluta med att någon av djuren ifråga lämnar flocken. Eftersom dina hundar inte vill vara i samma rum så tror jag en lösning är att inte ha dem i samma rum, utan låta en hund vara med er, medans den andra hunden är i ett rum, med kompostgaller för dörrspringan. Och sedan låta den hunden vara med er, och den andra är instängd. Det som jag också tror kan hjälpa i en sådan här situation är att genom klickerträning göra det positivt för hundarna att vara nära varandra. T ex om den hunden som är lös inomhus närmar sig den instängda hunden på ett neutralt sätt, klicka och belöna, och kasta då godis till den hund som är instängd, så att inte konkurrens om godbiten uppstår. När detta fungerar bra, kan ni testa att ha hundarna lösa i samma rum, fast ha koppel på "bråkstaken", så att om denna hund visar tendens till att provocera den andra hunden, ta tag i kopplet och gå bara åt sidan med den.

Två tikar som börjat bråka med varandra...vad göra?

INNEHÅLL