Inlägg från: carnitas01 |Visa alla inlägg
  • carnitas01

    Är det okej att testa att röka cannabis? (hasch, marijuana)

    Korsriddaren skrev 2011-08-02 21:49:49 följande:
    Nej, för din trovärdighet är så klart större än dagspressens! Haha!
    Jag har 50millar från maria larsson som bevisar min tes.
  • carnitas01
    Korsriddaren skrev 2011-08-02 21:51:30 följande:
    Jag har en kandidatexamen i språk, så jag tror inte att du behöver försöka lära mig något i ämnet. Tack ändå för den naiva omtanken.
    Och ändå agerar så okunnig om hur ofta det används på EXAKT det sättet som jag har använt det och senare beskrivit.

    Frågan hur man kan ha en sådan examen i språk och helt missat detta, VARFÖR?
  • carnitas01
    Korsriddaren skrev 2011-08-02 21:49:04 följande:
    Jag tycker nog att du får öva upp din läsförståelse lite grand. Tråden handlar inte om det du skriver, utan om man tycker att det är ok att röka CB. Att jag håller med Dr Kungen är väl alldeles självklart! Jag håller ju med om allt han skriver. Du och dina två kompisar är själva som ekon av varandra och jag kan tillstå att jag flera gånger i den här diskussionen undrat om ni är samma person som loggar in med olika användare, fast sen har jag ju sett hur stor skillnad det är i förmåga att uttrycka åsikterna och då har jag förstått att det dessvärre handlar om tre drogliberaler istället för bara en.
    Och för att förklara det är inte så illa som det är så får man helt enkelt gå på djupet.
    Det är liksom inte en ja/nej tråd utan en tråd där man diskuterar varför det är okey eller inte.

    Du liksom kommer inte med mycket argument, din antipolare kan ju en hel del mer, men inte så himla mycket om cannabis.
    Och hans förklaringar att varför man kanske inte ska ha vissa mediciner/rusmedel utanföreskrivning eller legala, är rätt välgrundande i många fall.

    Men varför du försöker hamna i hans glans är ju förstårligt pga dina bristande kunskaper i ämnet.
    Men blir ju så komiskt när du förminskar dig själv till en wannabe endast.

    Att säga att vi är ekon, säger inget om att vi har fel.
    Så länge du inte kommer med något som kommer våra ekon klinga betydligt längre än dina oneliners.
  • carnitas01
    Korsriddaren skrev 2011-08-02 21:58:42 följande:
    Jag har inte missat hur okunskapen breder ut sig. Det legitimerar inte den felaktiga användningen. Ett fel blir nämligen inte mindre för att det drabbar många... precis som med drogmissbruk och nyttjande av det du försöker glorifiera till att vara guds gåva till mänsklighten.

    I övrigt tror jag inte du behöver fundera så mycket kring det ena och det andra när det gäller akademiska examina, jag har ganska bra koll på vad som gäller. 
    Språk ändras med tiden och detta ord används med stor frekvens i det område jag förklarat par ggr nu.
    Tänker inte diskutera denna del längre, jag har sagt allt som kan sägas om det.

    Sen vet jag inte om vi pratat ens om drogmissbruk(cannabis missbruk), för det är såpass få som blir missbrukare.
    Och glofiera cannabis gör jag absolut inte, dock ifrågar sätter jag när man ger cannabis egenskaper den inte har.
    Du med examen i språk måste väl kunna se en skillad på detta, eller?

    Guds gåva säger endast ett fåtal inte jag, hatar haschtomtar lika mycket som knarkkrigare, dom är bägge lika blåsta i huvudet.
    Dock kan den ena åtminstone skylla på att den är hög 24/7 och inte fattar bättre.
  • carnitas01
    Korsriddaren skrev 2011-08-02 22:09:01 följande:
    Vi säger det... det finns en verklighet utanför FL också och där ekar det desto mindre..
    En oneliners är allt du pallar med, Mr I have a degree.
  • carnitas01
    Neblina skrev 2011-08-02 23:56:47 följande:
    Men seriöst , har du något att säga om mig kan du göra det direkt till mig, och inte tala med andra om mig.
    Och ja mina åsikter är fakta för MIG, helt otroligt vad man än skriver så ska man vända på det tusen gånger om för att få det till det som passar.
    Är ledsen för det, fann tyvärr det som ett sätt att försöka förklara för personen ifråga vad det betydde.
    Du kom ikläm och ber om ursäkt för detta.
  • carnitas01
    Pallas skrev 2011-08-02 23:58:13 följande:
    Som sagt, argumentum ad hominem är inte sexigt för fem öre.
    Värsta att han inte klarar ens av med detta rätt :/
  • carnitas01
    Pallas skrev 2011-08-03 09:56:46 följande:
    Mitt inlägg var riktat till dig.
    Så trevligt.
    Önskar bara en del kunde försöka hålla sig till nått som kan likna topic.
    Men det får jag nog inte uppleva verkar det som i denna tråd :/
  • carnitas01
    Ikka skrev 2011-08-03 10:56:57 följande:
    Jag visste inte om att det fanns något som hette "gateway-teorin", sökte på det och fick fram:
    sv.wikipedia.org/wiki/Gateway-teorin
    Den första meningen där står ju rätt bra för vad det är jag skriver om, att en "mildare" form av drog brukar vara det som testas först och i värsta fall trappar man upp till tyngre grejer. 
    Jag tror inte att alla som använder cannabis eller dylikt går vidare till tyngre grejer, men jag har aldrig hört en människa som varit nere eller är nere i drogträsket säga att de började med någon av de tyngre drogerna. De allra flesta berättar samma historia, att de började med ex. hasch.

    Cannabis trubbar av psyket, du blir slöare, känslomässigt passiv och ja trög. Visst om det är under en kortare tid som det brukas så försvinner säkerligen det när man slutar, men jag vet inte, jag har umgåtts med en hel hög som brukade denna drog (eller hasch). Det blev en grym skillnad på dem människorna, kände gänget innan de började och umgicks med dem rätt frekvent. Flera av dem drog det hela vidare till tyngre grejer också. Det jag reagerade mest på var en av killarna som verkligen var känd för att vara jävligt skarp i vanliga fall, han blev helt jädra off och kunde inte ens slutföra sina resonemang överhuvudtaget. Tack och lov vet jag att han är en av de som la ned skiten helt efter några få års "feströkande". Men ändå, det skrämmer mig. För den effekten satt fan i ett bra tag.  Visst, fysiskt kanske inte just denna drog gör så mkt på det stora hela, du kanske fläskar på dig eftersom du blir trött och slö av drogen...jag tänker mer på de som går vidare från denna drog och till tyngre grejer...

    Jag står för att jag tycker det är bra att vi inte legaliserar cannabis eller liknande droger. Jag anser att det räcker att vi har alkoholen som berusningsmedel för de som måste få sig ett rus. Tror att om vi släpper på lagar och regler gällande "lättare" droger så är steget till att släppa på lagen gällande tyngre grejer inte så himla stort om vi ser framåt i tiden. Även om skiten skulle vara laglig hade jag aldrig testat heller i och för sig, men vill inte att det ska bli än mer lättåtkomligt än vad det redan är och tycker det är bra att vi har dragit gränsen där den är. 
    Antiknark motståndarna dom kollar vad heroinsten har använt för droger innan dom blir heronister.
    Och där är första olagliga drog CB, då är deras slutsats att då måste det vara cannabisens fel.
    Men kollar man från rätt håll så säga så så kommer man snabbt inse det är få som går vidare, men såklart finns dom som går vidare.
    Hela gatre way teorin kommer från propaganda från tidigt -40-tal har jag för mig, har svårt att precisera mig exakt när dom startade just denna om cannabis.
    Är en av de seglivade myterna om cannabis faktiskt, som många håller krampaktigt kvar i just för det fyller ett syfte för dom.
    I att cannabis är farligt för du slutar som en heronist, vilket är ju ett bra argument om det hade varit sant.

    Det att det trubbar psyket av sporadisk helg användning och att detta visar sig utanför ruset mellan gångerna, har jag aldrig stött på i min krets i alla fall.
    Vi har ju Irvine Rosenfeld som snittat 12 joint per dag sedan 1983 pga svår sjukdom och får denna levererad från USA sjukvård.
    Han jobbar ett hög presterande arbete som börsmäklare, och där ser man inga trubbigt psyke.
    Sen såklart sätter man sig i soffan och stänger av hjärnan, så behöver man inte ens cannabis för att bli förslöad i hjärnan.

    Finns flera problem med att ha det förbjudet i den form som har det nu.
    Där lagen och dess åtgärder och samhällets stigmatisering som nu finns, är såpass mycket skadligare än vad CB är.
    Det är ologiskt att skydda medborgare från det farliga CB och sen anskaffar åtgärder som är skadligare.
    Sen en separering av lätta droger från de tunga drogerna, har ju visat sig i NL att det tunga konsumtionen sjunker.
    De kriminella nätverkens har ju hand om försäljningen och dom har ju bara ett sätt lösa sina problem med och det är med hot, våld och mord.
    Det kan inte ses som positivt.
    Och till sist och det viktigaste, det är dags att se drogfrågan som ett hälsoproblem och inte ett polisiärt problem.
    Detta har ju PT visat där dom avkriminaliserade ALLA droger, och nu har under 10år de problematiska missbrukarna sjunkit med 50% från 100000 till 50000.
    Det är ju ett bevis att sjukvården har större framgångar än polisen har med sin piska mot den enskilda konsumenten.
    I SE är konsument kurvan stadigt uppåt i vårt totalförbud av, medan PT som avkriminaliserat så går konsument kurvan stadigt nedåt.
    Och för motståndarna så är just detta nått som dom INTE klarar av att greppa, att en avkriminalisering kan vara positiv för de enskilda användarna.
  • carnitas01
    Ikka skrev 2011-08-03 11:49:02 följande:
    Jag skulle inte säga att det är cannabisens fel, det är alltid en människa som avgör - sedan kan valen bli knepiga och ologiska p.g.a ett missbruk, det är en annan femma. 
    Jag är också fullt medveten om att många stannar vid att "bara" använda cannabis, jag ser dock detta som en drog att reagera mot också - även om den må vara av en mildare form.

    Det gäng som jag umgicks med när jag var yngre rökte varje helg, 1-2 ggr, senare trappades det upp till mera. Hasch tror jag var främsta drogen som användes i det fallet. Det märktes skillnad på den skaran människor. Flera av dem gick vidare, vet inte hur det är ställt med flera av dem i dag. Vet inte hur många som ännu håller på, det är ca 8-9 år sedan vi umgicks. Vet dock att några få av dem var fast med annan skit det sista jag hörde från dem. Har haft otaliga vänner som det gått rejält snett för, alla började med att "feströka" hasch, cannabis eller liknande - deras val, drogen ansågs inte som så farlig och de var nyfikna. Flera av vännerna lever dock i dag goda liv, efter att ha brutit med gamla kontakter och helt lagt av med allt. Ingen av dem skulle förespråka en legalisering av droger kan jag säga. Vill inte gå in mer i den saken. Jag talar inte av egen, personlig erfarenhet - men med erfarenhet av flera närstående som härjat loss rejält tills för ett par år sedan. Och det är vänner ur flera olika sammanhang, inte bara ur det gänget med killen som brukade vara skärpt som jag tidigare skrev om. 

    Självklart finns det människor som klarar att gå långt, även med droger i omloppet, det finns många missbrukare bland våra svenska höjdare också. Det handlar nog mer om individen än om drogen i sig. 
    Hur mkt kroppen och psyket klarar är ju varierande från person till person, eller hur? 
    Men hur många skulle lösa att snitta 12 joint om dagen och fungera på en höjdarposition eller ens på sitt vanliga jobb? Utan att det märktes på prestationen? Inget jag skulle förespråka faktiskt. Varken för individens (den anställdas) eller arbetsgivarens bästa. 

    Självklart, inget är helt svart eller vitt. Jag kan hålla med om att missbrukare snarare är en vårdfråga än en polisiär fråga. Ett bättre samarbete där och fler platser inom vården när det kommer till missbruk hade ju varit önskvärt, helt klart. 
    Självklart, det är heller inga hyggliga människor som håller i försäljningen av droger heller - men den frågan tycker jag hör till polisen att lösa. 
    För droger kommer garanterat alltid att kosta pengar och de som har ett missbruk kommer alltid att bränna mer pengar än vad de har råd med, en del i den onda cirkeln, konflikter, skulder etc. kommer ändå att uppstå och den enskilde individen (missbrukaren) skulle i längden ändå vara den som råkade jädrigt illa ut av detta. 

     
    Det är ju cannabisens egenskap att få en gå till tyngre droger som är felaktig.
    Sen med dagens information från staten som får unga att tänka, faan dom hade ju så fel med cannabis då är det säkert samma med resten av drogerna också.

    Det du berättar om hur de var stämmer ju inte med min omgivning, där har man bara rökt CB och inte intagit andra droger.
    Så kan vara svårt att jämföra rätt av, dock har alla jobb och har familj och en del åtaganden utanför hemmet också.

    Du nämner missbrukare, det är inte så många som missbrukar CB utan de flesta konsumerar CB utan komplikationer för sig själv eller omgivningen.
    Saken är den att det är ju också en myt att din hjärna pajjar om man röker CB.
    Utan har du ett aktivt liv där du använder din hjärna så kommer din hjärna inte bli slöare/trubbigare.
    Förespråka någon skall snitta upp 12joints per dag i 28år är inget jag gör heller, men har man en sådan allvarlig sjukdom som han, så vad har du för val?

    Om det avkriminaliseras så kan ju polisen ta och jaga de kriminella nätverken mer.
    Än slösa resurser på jaga enskilda användare som är extremt kostsamt som inte heller hjälper mot tillgången.
    Cannabis kommer inte gå med förlust om det skattebeläggs, just pga dess toxicitet mot kroppen är för låg.
    Därav samhällskostnaden där kommer inte öka, och sen kommer ju ett antal av de ca20miljarderna vi idag lägger på knarkbekämpning kunna frigöras och användas till annat mer meningsfullt saker i samhället.
    Det som är viktigast tycker jag är att vi slutar med stigmatisering av användaren och satsar på individen genom att se på frågan som ett hälsoproblem.
    Det kommer gagna alla i samhället, dock för knarkkrigarna är detta nått hiskeligt att säga och avfärdas som drogliberalism.
    Men en knarkkrigare bryr sig inte om individen för en knarkare kan man sparka på hur mycket man vill.
    Sen säger dom i nästa andetag vi ska skydda befolkningen från det farliga cannabisen, blir lite hyckleri där :p
    (Knarkkrigare är inte riktat mot dig!)
  • carnitas01
    Ikka skrev 2011-08-03 19:17:51 följande:
    .....

    Jag vet inte helt hur jag har tänkt att samarbetet ska fungera, bara att vård/hjälp bör sättas in för alla som tas av polisen och är påverkade - i vilken grad de behöver hjälp är individuellt. Men det ska finnas en vettig vårdplan i samarbete med polisen (och socialen om det är underåriga som missbrukar)  - vet att det saknas pengar i den frågan i dag och resurser. Allt som har med vården att göra dras det ju dessvärre in på...

    .....
    Vad kan en polis om vård?
    Idag kallar ju lagen alla som nyttjar narkotika för missbrukare, oavsett om det handlar om en gång eller miljoner ggr.

    Nä, vårdfrågor låter jag sjukvården sköta, min gissning att dom är bara en aning mer kvalificerade att sköta detta.
  • carnitas01
    Ikka skrev 2011-08-03 19:51:58 följande:
    Vad jag menar är att om en polis tar någon som är påverkad av narkotika så ska denne/denna slussas vidare och ex. bli bedömd på ett sjukhus - är det ett missbruk ska hjälp erbjudas. 

    Jag tycker inte att det behöver finnas straff för att ha använt droger - alla kan vara nyfikna, göra misstag och vissa blir fast i dem också. Det är försäljarna jag inte ger så mkt för, även om de är värda en andra chans precis som alla andra om de slutar med försäljningen....

     
    Hänger med mer då, men cannabis som tråden handlar om så är ju det rätt meningslöst att skicka dom vidare till vården för bedömmning av dennes persons tillstånd.
    Finns kanske andra droger som är mer i behov av bedömmning.
    Ändrar man systemet där man förutsättningslöst ger hjälp, då kommer se en klar utplaning av missbrukare.

    Det har ju PT visat att det är rätt väg att gå, med deras framgångs siffror i området.
  • carnitas01
    Ikka skrev 2011-08-03 19:46:10 följande:
    Allting är inte svart eller vitt som jag skrev innan, inte när det har att göra med människor. Vi har olika upplevelser av droganvändande/missbruk. 

    Jag har lite svårt däremot för när räknas det som ett missbruk?
    Jag drar nog gränsen när en person inte klarar sig att vara utan det den är beroende av särskilt länge. 
    Så jag skulle nog säga att det är ett missbruk även om personen ifråga inte får några komplikationer av användandet. Om man prompt vill ha en joint varannan dag eller varje dag eller ja - det är nog olika från individ till individ. Jag skulle nog även kunna dra det till att kalla en del som använder droger "bara" på helgerna för typ helgknarkare likväl som det finns helgalkoholister - ett begynnande missbruk. 
    För att dra en parallell, min man och jag gav varandra löftet för 9 år sedan att lägga av med rökning (jag) och snus (han) - festsnusa/röka gjorde vi ett tag. Det började med att han tyckte att röklukt var så vidrig, plus att vi ville spara pengar och göra något kul för och ja, det är inte hälsosamt heller. Jag gav fan i tobaken utom på fest, vilket kunde bli 1-2 ggr i månaden, i början kanske jag gjorde det oftare, han klarade det inte helt utan var tvungen att ha var- eller varannan dag. Jag blev rökfri jädrigt snabbt, med ett återfall några år senare, min man smygsnusar fortfarande då och då. Jag var nog i stadiet till att vara i ett begynnande tobaksmissbruk medan han, utan att han själv någonsin skulle erkänna det absolut var i ett tobaksmissbruk. Han sa att han bara snusade för att det var gott, inget han var tvungen att göra - men kunde uppenbarligen inte sluta med det, trots att han ville det. Jag å min sida kunde bara lägga av, alternativt bara hålla det till fest nån gång då och då (har inte rökt på 4-5 år nu och kommer aldrig någonsin göra det heller, äcklig skit). 
    Likadant anser jag det vara med annat missbruk, jag tror inte att man själv kan avgöra när man gått över gränsen för vad som är hälsosamt, åtminstone kanske inte där och då. Kanske i efterhand eller en bra bit in i missbruket, men inte när det är påväg dit...Förstår du hur jag menar? 
    Jag menar, storrökare (tobaksmissbrukare) kan du ju var i bra många år utan komplikationer om du har turen med dig, eller hur? Eller räknas det inte som missbruk om man inte har kol, astma eller andra besvär med luftvägarna? 
    Gränsen är hårfin med att använda något för att man gillar det och att det faktiskt blir ett beroende. 

    Fast, alltså, det här med att jaga den enskilda individen är väl ändå inte främst det som polisen sysslar med?
    Har en "bonussvåger" som är polis i vår tredje största stad. Han har arbetat mkt med knarkspan, gängkriminalitet och diverse liknande saker tills för ett par år sedan. Om det spanas på någon enskild individ så är det ju för att denne ingår i ett större sammanhang. Han var bl.a. med och spräckte en liga i hamnen, i den stad han arbetar i för ett par år sedan, som var på väg in i landet med en riktigt tung last med droger (minns ej vikt eller vilken typ av drog för stunden - men mkt var det). Det arbetades även i samband med inriktning på att spräcka ligor att se till att hålla unga borta från att gå med i något gäng - det vara en annan polisgrupp inblandad i det arbetet. Förebyggande samt sabba dåliga nätverk parallellt med varandra. 
    Självklart, det skulle behövas mer resurser även här - precis som i vården - för att få det att flyta helt. 
    Det finns många eldsjälar, volontärer, som gör massor i dag i förebyggande syfte, i stöd med polisen. 
    Det kommer alltid finnas missbruk, kriminalitet och diverse problem oavsett om drogerna fortsätter att vara olagliga eller legaliseras. Jag tror inte vi vinner något alls på att legalisera det.  Jag håller däremot helt med om att det mer är en fråga som hör till vården till när det gäller den enskilde individen som använder droger och att vi skulle vinna på att hantera det som sådant. Såvida vi satsar på vettig vård, utifrån individens behov.

     
    Missbruk hanteras av sjukvården och heter DSM IV www.fass.se/LIF/lakarbok/artikel.jsp
    Tobak kallas mer som ett beroende, men visst allt går att missbruka behöver inte handla om droger.
    Och missbrukar är skadligt.

    Poliser lägger väldigt mycket tid på den enskilda konsumenten, finns fleratal ggr där polisen ska fylla kvoter och jagar samma person om och om igen.
    Det kan man kalla kränkande.

    Känner poliser och en vet om att jag rökar, deras verklighet kring droger är rätt skev.
    Dom träffar ju bara på bottenskrapet i samhället som är då missbrukare och gör brott för få sina droger.
    Och träffa på mig finns liksom inte riktigt på deras karta att folk kan vara normala.
    Samma problem har ju beroendevård, SOC och liknande arbeten där dom bara träffar dom få procent som är utsatta pga droger och inte ovanligt även psykisk ohälsa i botten före drogerna.
    Jag känner ingen i denna kategori alls, för i min kretsar så har vi alla arbeten är föräldrar och en del annat man kan tänka sig "noramla" famlijer gör.
    Och vi behöver inte begå brott för att få pengar till CB, vi tjänar våra pengar genom arbete.
  • carnitas01

    Du ger mig uppffattningen att du inte läste länken om vilka kriterier sjukvården har som man måste uppfylla för beroende och missbruk.
    Och den vård som jag förespråka är inte av den typen som ska gälla liv eller död, för då är man ju lite sent ute.
    Utan för de som har ett problem som de vill ha hjälp med och inte känna sig att de riskerar något med att söka kontakt med beroende/missbrukar vård.
    Och att den skall vara icke tvingande eller få åtgärder på sig om man väljer att avbryta, dvs förutsättningslös vård.

    Beroende och missbruk går inte hand i hand, det är två skillda tillstånd som sjukvården ser på det.
    Men vi slipper detta senare så givetvis som missbrukare är man beroende samtidigt, och är man beroende så är man inte en missbrukare per automatik.
    Utan här kriterierna om missbruk kommer in.

  • carnitas01
    Ikka skrev 2011-08-05 00:25:01 följande:
    Jag har läst i länken, skummade den mer i morse - var på väg ut - svarade oberoende av den senast. 
    Min uppfattning av missbruk och beroende ser väl ut ungefär på samma vis som den uppfattning som står där, fast jag ser nog ett beroende som något allvarligt också och som ett begynnande missbruk - oavsett vad sjukvården har för kriterier.  Min erfarenhet är att det där beroendet väldigt lätt glider över till ett missbruk, att det oftast är det som händer innan människan vänder tillbaka eller går än djupare ned i skiten...

    Vad jag menar är att det finns människor i missbruk (eller med beroende) som söker vård, det finns ingen plats eller hjälp att få och de får vänta länge i kö för det är många som behöver hjälpen. De fortsätter med sitt missbruk, försöker få kontakt och hjälp, tiden går och det blir till slut en fråga om överlevnad eller inte. Hur många som helst dör i väntan på att bli hjälpta ur sitt missbruk. Jag menar inte att det från första början har gått så långt att det handlar om liv och död utan att väntetiden kan vara gör lång när det gäller att ex. läggas in på hem, få en ordentlig kontakt, stöd och hjälp i sitt missbruk etc. Åtminstone ser det så ut i våra storstäder. Det är dessutom värre om det handlar om en människa som är ung, runt 20 år (både när det gäller psykiska problem och missbruk), för denna hamnar mitt emellan stolarna på vuxen- och ungdomsvården, (har sett det hända på nära håll med min yngsta syster - tack och lov har hon klarat sig bra ändå nu), och det blir inte riktigt under rätt kriterier hur det än vänds och vrids på det hela.  

     
    Får känslan av att du inte riktigt accepterar DSM IV som kriterier för beroende och missbruk.
    Sjuvårdens uppfattning är ju rätt klar att det skiljer sig mellan beroende och missbruk, så varför du säger det är nästan samma får mig undra varför du tror dig veta mer än dom.
    Och bara säga beroende är bara ett steg till missbruk är ju rätt i sak men ett extremt fall av generallisering.
    Faktum är när det kommer till cannabis så är det mycket få som hamnar i missbruk.

    Finns bara en väg att gå när det kommer till missbrukare och det är att hantera dom i sjukvården och låta polisen sköta brott än för att leka doktorer.
    På detta sätt kan man få in folk till sig som idag är livrädda för att be om hjälp med sitt problem.
    Och då blir det inte liv och död längre, utan human hjälp för de som önskar.
    man kan antaligen i denna form vårdas i hemmet och itne bli inlåst någonstans.
  • carnitas01
    Dynah skrev 2011-08-08 17:47:20 följande:

    Jag svarar nej eftersom det är olagligt.


    Och svar ja om du är i ett land det inte är olagligt att bruka antar jag då.
  • carnitas01
    Loralai skrev 2011-08-09 08:19:39 följande:
    Nej, det är olagligt. Och dessutom farligt för hälsan. De som håller på med droger hittar alltid argument för att det absolut inte borde vara olagligt, att det inte är farligt etc.
    Definera farligt, funderar på vad som är så farligt med cannabis.
    Att det inte är nyttigt för en frisk person, det kan jag hålla med om.
    Men bara för att det inte är nyttigt så betyder ju inte det är farligt.

    Man försöker ge cannabis så mycket egenskaper, så man blir tvungen att argumentera bort dessa felaktigheter.
    Har aldrig förstått varför man tror det funkar med att hitta på egenskaper om cannabis som är totalt felaktiga som argument att ha det olagligt.
    Precis som att det inte finns människor som kan tänka själva.

    Sen har vi ju knarkkrigarna som stoppar in fingrarna i öronen så fort inte cannabis är lika med döden och samtidigt skriker som en galning "JÄVLA DROGLIBERAL".
  • carnitas01
    2ggrpappa skrev 2011-08-10 02:34:19 följande:
    Tack nu förstår jag lite mer; tror jag.
    Men om man inte utvecklar ett beroende,
    innebär det att man inte använder drogen.
    Om man är användare så är man väl egentligen beroende? Om man hårddrar det alltså. 

    Det psykiska beroendet är svårare att bryta eller?
    och hur vet man skillnaden? Brukarna vet väl bara att de vill ha det, och om det sedan är fysiskt eller psykiskt struntar de.

    har lite svårt att se att en brukare inte är beroende...det kanske är vad man lägger i ordet beroende.

    Du verkar veta din sak iaf.
    Såklart du kan nyttja drogen fast du inte är beroende.
    Problemet är ju att vi har delar av befolkningen som anser om du brukat en drog och sen kanske gör det par veckor senare.
    Så anser dom du är beroende, för hade du inte varit beroende så hade du aldrig NÅGONSIN brukat drogen mer.
    En del byter gärna ut ordet "beroende" mot "missbruk" istället.
    Även när det kommer till droger så är enda sättet att bevisa du inte är beroende/missbrukare är att aldrig någonsin konsumera en drog igen.
    Some om du har nyttjat alkohol då och då och sen säga om du dricker någonsin mer i ditt liv så är du en alkoholist.
    På alkoholen kan folk relatera sig till och ser ett sådant påstående som floskel.

    DSM IV som länkades ifrån fass förklarar ett beroende och missbruk rätt väl om vilka kriterier som måste uppfyllas för kallas för beroende/missbruk.
  • carnitas01
    2ggrpappa skrev 2011-08-10 09:21:59 följande:

    De som använder CB och även andra droger anser sig väl sällan som missbrukare?
    Har en kompis som en gång om året tar en vit månad bara för att visa att han inte är alkoholist.
    sedan dricker han varje helg under 11 månader...

    har hört alla skadar som CB kan ge, att det sitter kvar länge i hjärnan och kan ge personlighetsstörningar.
    och de som är för säger att CB ger inga skador...man blir förvirrad


    Det är rätt enkelt och kolla om man ligger nära beroende/missbruk och det är att kolla den här DMS IV.
    Personligen har jag inte varit ens närheten av att få ens ett kriterier i dessa två.
    Den enda som finns överhägnade risk är just polisens inblandning, vilket känns lika troligt som jag ska vinna på lotto.
    Så varför ska jag säga att jag är beroende eller missbrukare för?
    Sen tar jag ju visserligen endast cannabis i medicinskt syfte och då mot smärta inför natten när smärtan gör så jag inte kan sova på natten.
    Vilket är periodvis, nu inte så mycket det senaste 6månaderna, så inte blivit många ggr.

    Tyvärr så säger man gärna just som du sa "De som använder CB och även andra droger anser sig väl sällan som missbrukare?" i retoriken kring fastslå att ALLA är missbrukare.
    När faktumet är precis tvärtom att få fastnar i nått som kan beskrivas som missbruk.

    När det gäller cannabisens möjlighet att lagra sig i kroppen.
    Så är det endast icke psykoaktiva metaboliter som lagras i kroppen, dessa är icke verksamma så man blir hög.
    Och det är just dessa metaboliter som de säger lagras i kroppen.
    THC försvinner ur kroppen 6-12h efter intag.
    Och vid ett enstaka rök tillfälle så försvinner dessa metaboliter 24-72h normalt.
    Vid 24/7 under lång tid, så kan dessa metaboliter finnas kvar i kroppen upp emot 45dagar.
    Alla siffror är beroende på mängd, frekvens och hur länge man rök.

    När det kommer till psykiska åkommor så har inte cannabis egenskap att skapa dessa, utan bara utlösa om man är genetiskt belastad för just dessa slags åkommor.
    Precis som alkohol, stress och traumatisk handling kan utlösa dessa psykiska åkommor.
    CBD i cannabis har starka antipsykiska egenskaper och de forskas på att använda just CBD inom detta område.
    Schizofreni är ju vanligt att man säger man får av cannabis, men samma som ovan gäller.
    Finns en studie i England som har studerat antal nya schizofreni fall där, och antal nya fall har varit linjär med befolkningsökningen.
    Studien har omfattar ca20-25år och under denna tid så har cannabis förbrukningen ökat med 300%.
    vilket inte går skönja alls i studien.

    Sanningen är att seriös oberoende forskning, dvs inte kopplat till någon som har ett intresse åt ena eller andra hållet.
    Får resultat som inte alls visar att cannabis är farligt.
    Det perfektaste exemplet jag kommer på just nu är en som forska hela sitt verksamma liv som forskare(30-35år) om att försöka bevisa att cannabis ger lungcancer.
    Att cannabis ger lungcancer är ju logiskt om man ska se till att det finns rätt stora mängder cancerogena ämnen i röken.
    Men hans samlade forsknings resultat visade att så itne alls var fallet utan att det fanns en tendens i siffrorna att det tom lite skyddande.
    Du kan ge dig på youtube om du vill höra han förklara det själv.
    Han är en professor på UCLA som heter Donald Tashkin och är en auktoritet inom området lungsjukdomar.
    Och föra göra det lite lustigt i statens iver att ge CB egenskaper den inte, så använder FHI Donald Tashkin som källa, vilket är extremt ironiskt nu när hans reviderade forsknings resultat är att cannabis inte ger lungcancer.
    Vilket FHI försöker påstår fotfarande.
  • carnitas01
    MickeN1973 skrev 2011-08-11 20:28:38 följande:
    Du tar LSD mot hortons?  Och det hjälper?

    Jag har läst att man testat en variant av LSD (en utan halluciationer) mot just hortons 
    Hehe, du får nog läsa lite bättre, trippen som det handlade var om att personen ifråga åkte till Holland(alltså trippen = resa).
Svar på tråden Är det okej att testa att röka cannabis? (hasch, marijuana)