Inlägg från: Anonym (Nej) |Visa alla inlägg
  • Anonym (Nej)

    Ex hört av sig från kåken

    Anonym (Förvirrad) skrev 2024-12-21 22:44:37 följande:

    Så om jag ordnar att han får en specialiserad behandling efter frigivningen och sedan är medmänsklig och fikar med honom så är man medberoende. Jag kan upplysa dig om att medberoende som diagnos inte existerar. Så du får gärna konkretisera vad det är jag gör som är ett medberoende. 

    Du lägger nog för mycket värdering i att jag säger att man inte ska överge människor?. Det handlar inte om att rädda människor. Jag har inte pratat med honom på 10 år, men han vill bevisligen prata med någon som känner honom sedan tidigare och han mår väldigt dåligt. 


    Om ett ex till dig för tio år sedan hör av sig för att dennes partner tagit livet av sig, mår väldigt dåligt och vill prata med just dig, är du medberoende då om du faktiskt ställer upp? 


    Det handlar inte om att vara där dygnet runt och ta hand om personen utan kanske träffa personen 1 timme varannan månad.


    Dina inlägg skriker medberoende så ja, du ska hålla dig utanför helt och hållet. du är inte den enda människan i världen som har kunskap om vilka vårdkontakter han kan ha behov av.

    Det spelar ingen roll, du kan inte överge en person som du inte har haft kontakt med på så där många år. Normalt sett borde han inte ens kontakta dig.

    Om ett ex till mig hör av sig efter tio år efter att ha våldtagit någon så skulle jag spotta honom i ansiktet och be honom dra åt helvete på ett så färgrikt sätt att kapten Haddock skulle rodna. Det går inte att jämföra en fängelsevistelse med en personlig förlust.

    Nej det fattar vem som helst, men en timme i månaden är en timme för mycket. Håll dig utanför detta!
  • Anonym (Nej)
    Anonym (Förvirrad) skrev 2024-12-21 22:59:23 följande:

    Du verkar vara en mycket dömande person och som tycker att det är rimligt att spotta på folk. Han sitter i fängelse redan, han har fått sin dom, han har ingen bostad när han kommer ut. Du tycker inte att han redan fått ett straff? 


    Vad tycker du att den här personens vänner ska göra då? Ska alla spotta på dessa personer och dom som är medmänskliga är medberoende. Du kan inte ens säga vad medberoende är för något. Det finns inga kriterier för detta, det är inte en diagnos. Men generellt sätt brukar man prata om personer som absolut inte har några egna behov längre utan enbart lever för att rädda andra människor, deras egna känslor och behov finns inte utan allt handlar om personen/personerna Dom ska rädda. 


    Hur tolkar du in mig i det? Jag är inte besatt av tanken av att rädda honom eller någon annan person. 


    Du stavade klartänkt fel. Du är mitt i den där sörjan. Du har fått ett enda brev och din hjärna börjar snurra kring hur du ska stötta upp honom på olika sätt. Inse att du är medberoende och jobba med dig själv.

    Ja, jag tycker att hans vänner borde vända honom ryggen och visa att det inte är ok att våldta andra människor. Och du behöver tydligen läsa på om vad medberoende faktiskt innebär för det där är inte definitionen. Du borde veta bättre.

    Men ärligt talat, du verkar rätt besatt av tanken av att vara hans räddande ängel i detta. Du har fastnat i det där tankespåret.
  • Anonym (Nej)
    Anonym (Förvirrad) skrev 2024-12-22 07:28:38 följande:

    Så alla som inte vänder honom ryggen är medberoende? 


    Du borde veta att det saknas en definition på vad medberoende är. Det här är inget jag funderar över och dessutom lutade det åt nej redan från början. Du verkar ju mer besatt av att få mig att förstå att jag tänker fel. Är du medberoende då eller varför vill du skydda mig från att tänka fel? 


    Nej. Det handlar om hur du resonerar, tänker, planerar osv kring honom.

    Nej igen. Det finns en definition och du som påstår att du har så mycket erfarenhet inom detta område borde veta det också.

    Att ge sin åsikt är inte att vara medberoende. Framför allt eftersom jag inte bryr mig om ditt välmående, vara din terapeut eller på annat sätt underhålla din fixering vid ditt ex. Om du vill förstöra ditt liv så varsågod. Ni kanske borde bli ett par så kan du ju ta hand om honom på riktigt, 100 % medberoende ftw.
  • Anonym (Nej)
    Anonym (Förvirrad) skrev 2024-12-22 10:31:15 följande:
    Nej jag har en tolkning av vad medberoende är. Det är min tolkning. Det finns ingen diagnos på medberoende eller en tydlig definition vad det är. Varför hävdar du detta gång på gång, anklagar du folk för att ha elallergi också? 
    En definition är inte en tolkningsfråga. Här har du några länkar att läsa:

    (Se faktarutan) www.fralsningsarmen.se/socialt-arbete/for-manniskor-i-utsatthet/medberoende/vad-karaktariserar-ett-medberoende/&gclid=CjwKCAiAjp-7BhBZEiwAmh9rBRsut0UL1Bk6yIXRlzY0rX9rx3tZ7pE0rYJX-CYXeUBlAz5yDRT-wxoC8AQQAvD_BwE

    www.namndemansgarden.se/anhorig/om-medberoende

    www.psykologiguiden.se/psykologilexikon/

    www.sveakbt.se/medberoende

    Med tanke på hur du resonerar i tråden kring det här så skulle jag säga att du är solklart medberoende. Du känner orimligt stort ansvar i hans situation, vill fixa vårdkontakter, finnas där för honom, inte vända ryggen bara för att andra gör det, du påstår att du inte står bakom handlingen samtidigt som du viftar bort allvaret i situationen, pratar om återapassning som om du själv skulle kunna göra minsta skillnad i hans sjuka tankevärld när det egentligen är terapi han behöver, om han vill, och det är inte alls säkert att han fattar hur sjukt det han gjort är, du försöker skapa undanflykter för din egen inställning inte bara genom att påpeka att andra inte villha med honom att göra utan även genom att jämföra med att ställa upp för människor som förlorat sin livskamrat pga självmord. Du verkar som sagt ganska fixerad vid den här mannen av högst oklara orsaker annat än att detta verkar trigga något slags omhändertagande behov inom dig.

    Det finns ingen anledning för dig att ha dåligt samvete eller känna pliktkänsla mot en våldtäktsman bara för att andra närstående inte vill ha med honom att göra. Låt honom sköta sitt liv! Det finns gott om andra, mer lämpade personer, som kan och bör hjälpa honom vidare!
  • Anonym (Nej)
    Anonym (Förvirrad) skrev 2024-12-22 10:49:33 följande:

    Och vad länkade du just nu till, det är ingen forskning? Hur vet du vad jag tänkt göra? Vad detta tar mig i tid? 


    Om jag skickar ett svar och hänvisar till en kontakt, kontaktar verksamheten som kan erbjuda behandling och sedan får dom ta vidare, är det medberoende? 


     


    Länkarna kommer från sidor med mer kunskap kring detta än vad du själv tycks ha och det finns gott om forskning kring medberoende. Din kommentar är löjeväckande när det är så uppenbart att du inte vill ta till dig fakta.

    Jag vet vad du har tänkt göra utifrån din egen beskrivning i tråden. Läs dina egna kommentarer om det är oklart.

    Ett meddelande är i sig inte ett medberoende, det handlar om din inställning. Dessutom tvivlar jag på att det kommer att stanna vid just bara ett enda meddelande. Du uppmuntrar honom till vidare kontakt genom att svara honom.
  • Anonym (Nej)
    Anonym (Nej) skrev 2024-12-22 10:55:03 följande:
    Länkarna kommer från sidor med mer kunskap kring detta än vad du själv tycks ha och det finns gott om forskning kring medberoende. Din kommentar är löjeväckande när det är så uppenbart att du inte vill ta till dig fakta.
    Dvs från t ex organisationer som arbetar med detta. Du är ingen expert bara för att du suttit och lyssnat på gråtande kvinnor i åtta år, men du borde definitivt veta om hur den här dynamiken fungerar efter så pass lång tid!
  • Anonym (Nej)
    Anonym (Förvirrad) skrev 2024-12-22 11:03:49 följande:
    Jag kan jobba med kristaller och att prata med spöken i 20 år. Det betyder inte att det existerar för det?, 

    Jag pratar om forskning. Forskare vill inte ha en diagnos för medberoende. 
    Ja, och detta är inte en massa humbugsidor utan organisationer som jobbar med det eller sidor som är skrivna av/för psykologer och andra människor inom branschen. Att du ens jämför detta är fruktansvärt löjligt.

    Jaså det vill de inte? Och du vet hur forskare världen över tänker? Trots att termen funnits sedan 50-talet och används flitigt inom beroendeterapier av olika slag? Skärp dig.
  • Anonym (Nej)
    Anonym (Förvirrad) skrev 2024-12-22 11:02:05 följande:
    Specialiserad behandling för sexualförbrytare som man kan få finansierat genom frivården som dom sällan lägger fram som alternativ och många inte vet finns men som haft mycket goda resultat. 
    Och vad kallas den behandlingsformen?
  • Anonym (Nej)
    Anonym (Förvirrad) skrev 2024-12-22 11:31:13 följande:
     vad har detta för relevans? 
    Det är väl bra om du åtminstone kan ge exempel på hur du har tänkt att han ska få hjälp. Det låter lite otroligt att det ska finnas en så extremt effektiv metod för att rehabilitera sexbrottslingar, men som KV i princip inte vill använda. Hur som helst vore det intressant att veta vad metoden går ut på om den är så himla bra. Och så klart är det väldigt lätt för dig att slänga ur dig ett sådant påstående utan grund bara för att framstå som mer seriös. Kan du länka till forskningen bakom metoden t ex?
  • Anonym (Nej)
    Anonym (Förvirrad) skrev 2024-12-22 12:07:39 följande:

    Detta saknar relevans för metoderna? och nej det är väldigt vanligt att exempelvis Kriminalvården vill använda sina egna behandlingsformer. Detsamma med frivården. Vissa saker kostar mer. Det är samma sak med gängkriminella, man vill inte bekosta mer djupgående behandlingsprogram. 


     


    Så du kan inte berätta vad denna otroligt effektiva metod kallas. Ok.
  • Anonym (Nej)
    Anonym (Förvirrad) skrev 2024-12-22 12:07:39 följande:

    Detta saknar relevans för metoderna? och nej det är väldigt vanligt att exempelvis Kriminalvården vill använda sina egna behandlingsformer. Detsamma med frivården. Vissa saker kostar mer. Det är samma sak med gängkriminella, man vill inte bekosta mer djupgående behandlingsprogram. 


     


    Och hur ska du få in honom i ett sådant program tänkte du?
  • Anonym (Nej)
    Anonym (Förvirrad) skrev 2024-12-22 13:58:19 följande:
    Ja, dom som ska gå programmet får själva föreslå detta?. Och nej jag vill inte prata om kliniken. Det får tillräckligt med hat från folk som du. 
    Nä så går det inte till. Du sa ju att DU skulle fixa in honom, så du måste ju veta vilka som erbjuder den typen av terapi, vad metoden heter och vad som krävs för att han ska få en plats där. Eller ska du erkänna att du bara svamlar och egentligen inte alls kan ordna en sådan plats åt honom?
  • Anonym (Nej)
    Anonym (Förvirrad) skrev 2024-12-22 15:14:56 följande:
    Jag har koll, känner folk som jobbar där. Oklart varför du behöver informationen 
    Du framstår inte som särskilt trovärdig om du inte ens kan berätta vad metoden heter eller åtminstone hur den fungerar. Och hur ska DU kunna fixa in honom på en sådan behandling, som du påstår?
  • Anonym (Nej)
    Anonym (Förvirrad) skrev 2024-12-22 16:15:03 följande:
    Jag har fixat in folk dit förr? jag behöver väl inte gå in på det? Sedan behöver jag inte redovisa något för dig. Du verkar besatt av att berätta att jag gör fel.
    Du verkar besatt av att hjälpa en våldtäktsman som du inte haft kontakt med på femton år och det finns ingenting som någon vettig person kan säga för att få dig att fatta hur fel det är att gå in i hans situation på det där sättet.
  • Anonym (Nej)
    Anonym (Förvirrad) skrev 2024-12-22 16:36:14 följande:

    Så att hänvisa honom till vård efter frigivningen är att vara besatt? 


    Att jag ringer ett telefonsamtal till chefen på kliniken och ber dom hantera situationen skyndsamt och liknande. 


    Jag har hjälpt folk tidigare till den här typen av behandling. Jag ser det inte som några konstigheter alls. Tänk om alla skulle vara som du. Det är inget jag önskar.

    Det finns t o m mycket hat redan mot forskare som forskar kring behandling av exempelvis pedofili. 


    Men du verkar mer vara sugen på att folk ska straffas än att folk slutar med ett beteende som är skadligt för andra. 


    T o m dumpen hänvisar sina förövare till behandling även om den inte är evidensbaserad. Men ingen som är insatt skulle säga att det är lätt för folk med sexuella störningar att få vård. Och sedan finns det en grupp idag som inte anses behandlingsbar alls. Däremot skulle väl jag säga att det mer handlar om den forskningen som finns idag. Förr kunde man ju aldrig hjälpa cancerpatienter heller eller personer med HIV men tack vare ny forskning överlever betydligt fler. 


    Samma sak är det med medberoende. Det är inte tillräckligt beforskat, det finns ingen diagnos för detta och inte heller en specifik behandling som ses som seriös i dagsläget även om man jobbar på detta. Men det är skillnad på att vara anhörig och medberoende. Det enda man kan säga är att det går framåt. 


    Jag har redan räknat upp de orsaker som gör att du framstår som en medberoende, du kan passa på att läsa det inlägget igen om du inte minns vad som stod. Att du ens överväger att blanda dig i på det sätt som du planerar, dvs inte bara att hänvisa honom till vården, är en stor röd flagga.

    Skillnaden mot andra personer som du mött tidigare, och du måste väl ändå fatta det själv, är att ni inte har haft ett gemensamt förflutet som en kärleksrelation eller liknande. Det är stor skillnad mot att hjälpa en främling eller en vårdsökande, eller någon som ringer in till en hjälplinje.

    Det faktum att du beskriver den här mannen som i behov av återanpassning, terapimetoder och nu sexuella störningar som kräver vård antyder att du är fullt medveten om att det här inte bara handlar om ett oskyldigt missförstånd. Så som du beskriver situationen och den där mannens behov tyder på en starkt störd individ som du gör bäst i att hålla dig så långt ifrån som möjligt.

    Det är ingen som påstår att medberoende är en diagnos så du kan sluta dra upp det. Faktum är att fenomenet fortfarande existerar och är väl belagt sedan närmare ett sekel tillbaka med forskning bakom, även om du inte vill kännas vid det. Däremot finns det samtalsterapi för att bearbeta medberoende så där har du fel. Det borde du också vara väl medveten om efter dina åtta år av att sitta på en hjälplinje.
  • Anonym (Nej)
    Anonym (Förvirrad) skrev 2024-12-22 17:17:07 följande:
    Nu har jag inte jobbat åtta år på en hjälplinje. Jobbar inom närliggande områden och är engagerad ideellt på kvinnojour och liknande? 

    Klart jag fattar att han måste vara sjuk som gjort detta. Eller sjuk. Hänsynslös. Gränslös. Svårt att läsa signaler. Han tar för sig utan att läsa av den andre. Han har ju inte varit en kapten klänning som är totalt jäkla sadistisk och bajsat sina offer i munnen. Så det finns ju en skala av förövare?

    Men självklart behövs vård för att säkerställa att han förstått vad sex är och att det kräver samtycke. Vissa är bara socialt osmidiga och inte kan läsa signaler och dessa människor kommer alltid verbalt behöva fråga vill du och vid varje nytt moment ställa samma fråga. Andra kan ha samtycke tyst
    Kvinnojour då. Hoppas att du förstod poängen ändå.

    Ja, han är hänsynslös och gränslös. Det handlar dock inte om att inte kunna läsa signaler. En person som ligger medvetslös under en märks om den inte är med i matchen. Han är mer än sjuk i huvudet. Och ja, han ligger rätt långt bort på den där skalan.

    Låt professionella ta hand om honom istället. Det är deras ansvar, inte ditt. Du bör inte ha kontakt med honom alls för det finns stor risk att han iglar sig fast vid minsta signal.
  • Anonym (Nej)
    Anonym (Förvirrad) skrev 2024-12-22 17:56:51 följande:
    Så du tror att dom kommer lägga fram ett förslag som är dubbelt så dyrt typ än vad dom brukar erbjuda folk? Folk som vet att det finns och som ber om det kan få. Det är samma sak med gäng kriminella. 

    Ska vi prata vanlig psykiatri är det ju samma sak. Man erbjuder inte den behandling i första hand som är bäst utan den som är billigast. 
    Jag tror ingenting om hur KV arbetar. Dessutom är det där väldigt mycket upp till vad de bedömer som lämpligt. Att den där våldtäktsmannen ber om en viss terapi så är det inte bara som att beställa så får man, det finns fortfarande en överhängande risk att de säger nej, just pga ekonomi om inte annat. Dessutom är han ingen återfallsförbrytare (än, eller vad de iaf vet) och därför kommer han inte vara ett prioriterat fall att få så dyr behandling heller.
  • Anonym (Nej)
    Anonym (Förvirrad) skrev 2024-12-22 18:14:47 följande:

    Jo, men om inte ens förslaget kommer upp så finns det ju inget att ta ställning till heller?. 


    Men det är som att du erbjuds en resa men man visar inte upp hela resekatalogen så du vet ju inte vad du egentligen kan välja på. Utifrån hans brev så vill han få professionell hjälp och komma tillbaka till samhället. Det är inte rimligt att inte erbjuda honom vård. Sedan är det oerhört tragiskt att inte kvinnan heller med största kommer erbjudas kvalificerad traumabehandling. Och nej dom flesta kan inte bearbeta en våldtäkt av en sambo, i sitt egna hem som ska vara den platsen där man ska känna sig mest trygg på genom 10 samtal med KBT. 


    Så verkligheten är att varken offer eller förövare satsas på. Jag kan bara försöka göra min del, att försöka hjälpa honom till alternativ så att fler kvinnor ska slippa att drabbas. Och för mig är det mitt motiv. Kvinnor går alltid först, men hjälper man inte förövarna så kommer dom inte sluta.


    De kommer som sagt inte att prioritera en dyr behandling för en förstagångsförbrytare med relativt mild dom i sammanhanget (till skillnad mot våldtäkt eller grov sådan). Så om du vill ge honom falskt hopp, varsågod.

    Om han vill ha professionell hjälp så finns det många andra han kan be om råd för var han kan vända sig, t ex personalen på fängelset inkl. kuratorer och annat de kan ha på plats. Han behöver inte dig, det här är bara för att han ska dra in dig i hans liv igen.

    Så du tror alltså att det finns stor risk för återfall här? Som sagt - håll dig borta!!
Svar på tråden Ex hört av sig från kåken