AndreaBD

Thu 2 Jan 12:11

1422 svar

Antisionism är inte antisemitism

AndreaBD skrev 2025-01-02 12:02:35 följande:

Hittar inte någon enkel skriftlig sammanfattning nu. Men Bill Clinton förklarar det hela, han var ju med. Det är andra halvan av videon ungefär:

Proposed in the fall of 2000 following the collapse of the Camp David talks, The Clinton Parameters included a plan on which the Palestinian State was to include 94-96% of the West Bank, and around 80% of the settlers were to become under Israeli sovereignty, and in exchange for that, Israel would concede some territory (so called 'Territory Exchange' or 'Land Swap') within the Green Line (1967 borders). The swap would consist of 1?3% of Israeli territory, such that the final borders of the West Bank part of the Palestinian state would include 97% of the land of the original borders.[41]

At the Taba summit (at Taba) in January 2001 talks continued based on the Clinton Parameters. The Israeli negotiation team presented a new map. The proposition removed the "temporarily Israeli controlled" areas from the West Bank and offered a few thousand more refugees than they offered at Camp David to settle into Israel and hoped that this would be considered "implementation" of United Nations General Assembly Resolution 194.[42][43] The Palestinian side accepted this as a basis for further negotiation.

en.wikipedia.org/wiki/Israeli%E2%80%93Palestinian_peace_process

AndreaBD

Thu 2 Jan 12:58

#1292

nihka skrev 2025-01-02 09:58:01 följande:

Du visar hela tiden att du uppenbarligen inte tycker det är något fel med att beskjuta skolor, sjuhus och FN-personal. Israel håller med dig och det är därför Israel är misstänkta för krigsbrott och folkmord.

Det är förstås definitivt inte därför, och Israel har all rätt att göra så enligt internationella lagar. Du kan väl inte ha missat något så grundläggande som att skolor, sjukhus, kyrkor och liknande visserligen har särskilt skydd, men bara så länge som de inte används i militära syften. Och detta händer här definitivt.

AndreaBD

Thu 2 Jan 13:01

#1293

nihka skrev 2025-01-02 10:07:49 följande:

Hur var det med dina tidigare påstånden om att du inte litar på kinesiska källor? Som en jävla vindflöjel.

Om du inte läser sammanhanget, så vet du inte varför källor anges. "Anti-extremisten" protesterade ju igen över "sionistiska källor" och då gav jag honom iranska och kinesiska - som rapporterade samma nyhet.

AndreaBD

Thu 2 Jan 13:02

#1294

nihka skrev 2025-01-02 10:11:23 följande:

Dina rasistiska påståenden om palestinier fortsätter.

Okej, nu får du förklara vad som är rasistiskt med detta! Kom igen!

AndreaBD

Thu 2 Jan 13:03

#1295

nihka skrev 2025-01-02 10:19:01 följande:

Javisst. "Naturliga orsaker" som undernäring och när spädbarn fryser ihjäl i tält i flyktingläger.

Du kan kanske googla vad som räknas som naturliga orsaker?

AndreaBD

Thu 2 Jan 16:44

#1301

Anonym (Antiextremist) skrev 2025-01-02 15:32:40 följande:

Varje normal, läskunnig människa förstår att Ben Gurion berättade att, om han var palestinier, skulle han agera precis som palestinier gör.

"Why should the Arabs make peace? If I was an Arab leader I would never make terms with Israel. That is natural: we have taken their country. Sure God promised it to us, but what does that matter to them? Our God is not theirs. We come from Israel, but two thousand years ago, and what is that to them?"
David Ben-Gurion

Här berättar han "sanningen om oss själva", dvs att han har full förståelse för hur palestinier tänker om Israel: "Let us not ignore the truth among ourselves...politically we are the aggressors and they defend themselves... The country is theirs, because they inhabit it, whereas we want to come here and settle down, and in their view we want to take away from them their country."
David Ben-Gurion

Etnisk rrnsning: "We must do everything to insure they (the Palestinians) never do return."
David Ben-Gurion, in his diary, 18 July 1948

Etnisk rensning: "We walked outside, Ben-Gurion accompanying us. Allon repeated his question, What is to be done with the Palestinian population? Ben-Gurion waved his hand in a gesture which said - Drive them out! "
Yitzhak Rabin, leaked censored version of Rabin memoirs, published in the New York Times, 23 October 1979.

www.progressiveisrael.org/ben-gurions-notorious-quotes-their-polemical-uses-abuses/

David Ben-Gurion, israelisk politiker och sionistisk ledare, känd som Israels grundare.

Åh.. vilken skillnad! Inte. Ungefär samma sak. Det är också bara ett sätt att säga: De bryr sig inte om oss.

Han säger också tydligt: Deras gud är inte vårt och att vi har bott här för tvåtusen år sedan betyder inget för dem.

Betyder detta att han erkänner att palestinierna har rätt i konflikten? Självklart inte. Han säger bara att han förstår att de har en helt annan syn på saken.

Och du har slängt ihop uttalanden av olika personer som säger helt olika saker, i olika situationer, och alla tagna ur sammanhanget. Detta är verkligen inte ett bra sätt om du vill förmedla något.

AndreaBD

Thu 2 Jan 16:48

#1302

Anonym (Antiextremist) skrev 2025-01-02 15:38:58 följande:

Israel har DEFINITIVT inga bevis att så är fallet. Israel begår folkmord och etnisk rensning och ljuger helt enkelt om att alla ä terrorister. Israel har sönderbombat alla sjukhus i Gaza.

Om man bara tar det som Hamas själva säger och har sagt, och det som förrövarna från 7. oktober säger och det som folk i Gaza har sagt, så behöver man inte ens israeliska soldaters vittnesmål.

Sedan har ju IDF dokumenterat också - alla vapenlager och kommandocentraler som de har hittat har de filmat.

AndreaBD

Thu 2 Jan 16:58

#1303

Anonym (Antiextremist) skrev 2025-01-02 15:43:33 följande:

Du vet i nuläget mycket väl vad som är rasistisk. Du behöver bara kolla dina meddelanden från FL moderatorer.

Hets mot folkgrupp är ett hatbrott som regleras i svensk lagstiftning. Det innebär att offentligt sprida uttalanden som hotar eller uttrycker missaktning mot vissa utpekade grupper av människor.

Jag har aldrig fått sånt i mina meddelanden. Inte en enda gång.

Och då kan väl du nu förklara vad som skulle vara rasistiskt med att säga att palestinierna inte har någon plan? Eller att de vill att Israel inte ska finnas (och det är klart att jag inte menar alla)?

Det du skriver ibland är mycket mer rasistiskt, om man så har så lågt i taket nu. Du har tidigare framstället judarna som fascister som tror att de är en slags elit.

AndreaBD

Thu 2 Jan 17:05

#1304

Anonym (Antiextremist) skrev 2025-01-02 15:57:58 följande:

Du visar gång på gång att du inte vet vad som hände.

De största konflikterna under Camp David-mötet 2000 rörde följande frågor:

Gränser och bosättningar: Oenighet om hur gränserna mellan Israel och en framtida palestinsk stat skulle dras, särskilt med avseende på israeliska bosättningar på Västbanken.

Jerusalem: Båda parter gjorde anspråk på Jerusalem som huvudstad, särskilt de heliga platserna i Gamla stan, vilket förblev olöst.

Flyktingar: Frågan om palestinska flyktingars rätt att återvända till sina hem mötte starkt motstånd från Israel.

De största eftergifterna som palestinierna gjorde under Camp David-förhandlingarna 2000 inkluderade:
Avstående av land: Palestinierna gick med på att erkänna Israels rätt till 78 % av det historiska Palestina, vilket innebar att de endast skulle få 22 % av territoriet för en framtida stat.

Flexibilitet kring Jerusalem: De visade beredskap att diskutera delad suveränitet över vissa delar av Jerusalem, inklusive heliga platser, trots dess centrala betydelse för palestinsk identitet och historia.

Dessa eftergifter möttes dock inte av motsvarande kompromisser från Israel.

www.aftonbladet.se/ledare/a/e1ELvy/blasningen-av-yassir-arafat

Och du visar bara att du inte har bättre argument, då du uppenbarligen förlitar dig på att försöka såga andras inlägg för ingenting. Det är självklart att jag inte behandlar hela Osloavtalet här. Jag svarade bara på någons fråga om var det kommer ifrån att palestinierna skulle få 97 % av västbanken, kompensation för resten + Gaza + östra Jerusalem.

Det som du babblar om nu, har jag medvetet inte gått in på.

AndreaBD

Thu 2 Jan 18:52

#1317

Anonym (Antiextremist) skrev 2025-01-02 17:54:26 följande:

Ja men precis. Du fattar inte helheten och fint av dig att du erkänner att du inte väljer att inte gå in på det 🤣 Du plockar bara fram saker ur sitt sammanhang och påstår felaktigt att palestinier avfärdade fred.

Det orättfärdiga i Israels ockupationspolitik står klart för snart sagt hela världsopinionen. Den proisraeliska propagandan följer därför andra linjer än folkrättens: palestinierna, särskilt Arafat, har sig själva att skylla. De vägrade att gå med på ett hyggligt avtal i Camp David 2000.

"Vid mötet i Camp David i juli 2000 och de efterföljande månaderna av förhandlingar försökte den israeliske statsministern Ehud Barak med bistånd av president Clinton pressa den palestinska ledaren Yassir Arafat till "kompromisser", som skulle innebära att palestinierna förvägrades lagliga och mänskliga rättigheter. Israels politik gentemot palestinierna, som den kom till uttryck vid förhandlingarna i Camp David, kan beskrivas med Edmund R. Hanauers ord: "give a fraction of the Palestinian people a fraction of their rights on a fraction of their land"."

Nej, försök inte. Jag tänker inte ta upp allt samtidigt, som du gör. Det blir bara kaos, som ingen fattar.

Vilken hemsk "kompromis" - 97 % av västbanken och hela Gaza och östra Jerusalem! Jämfört med tidigare då hela västbanken var ockuperad av Jordanien och Gaza av Egypten. Efter tre krig som araberna började och förlorade.

Både Frankrike och Tyskland har förlorat delar av sina länder i krig, och säkert många fler länder. Och att flyktingar återvänder till länder där de en lång levde - det har aldrig förekommit i historien och kommer aldrig att förekomma. Annars skulle vi ha stora folkvandringen. Var det inte 14 miljoner efter andra världskriget?

Antisionism är inte antisemitism

INNEHÅLL