• Xenia

    Varför gillar så många Trump?

    Ja, vad ska demokraterna göra när folk röstar mot sina egna intressen och följer Trump som de som följde råttfångaren i Hameln?

    "Folk är inte så dumma som man tror, de är dummare."

    Moralen och omdömet måste ha sjunkit mycket i USA, när så många struntar i att den de väljer till landets högsta ämbete både har usel moral och är totalt opålitlig.

    Trump är ju också bara tre år yngre än Biden, han kan bli dement när som helst eller dö i hjärtinfarkt m m. Och då får världen J.D. Vance som president.

  • Xenia
    Anonym (Huh) skrev 2024-11-12 19:09:03 följande:
    Du må tycka att han är hur ond som helst, men människor i USA anser att han är bra i deras slagträ mot etablissemanget, dit vänstern (diffust begrepp) anses ingå. Frågan är väl snarare vad de som är emot Trump ska göra åt saken? Har du några idéer?
    Det har ju alltid funnits rika och fattiga. Det har alltid funnits ett "etablissemang", varför detta hat mot "etablissemanget" nu?

    Att hata de som är välutbildade är illavarslande. I stället borde folk se till att de själva och deras barn blir välutbildade. Att de tar reda på fakta och grundar sina beslut på det istf för på känslor och fördomar.

    Kanske internet gjort folk dummare? De tar bara emot den information/propaganda som stämmer med deras egna åsikter och fördomar.

    På vilket sätt ska Trump göra USA "great again"? Jag fattar inte ens vad han menar. USA har ju alltid varit stort, både i storlek och makt. Dessutom verkar han vilja göra USA mindre i världspolitiken.
  • Xenia
    Anonym (Röstar på partiet) skrev 2024-11-13 09:58:30 följande:
    Du har rätt.

    Dessutom bör alla (vänsterblivna?) som låter sina kritiska känslor svalla gällande Trump också visa åtminstone någon liten insikt och någon liten självkritik gällande Demokraterna, och gällande både Biden och den där Harris.

    Om man nu har åsikten att allt är så dåligt med Trump,
    hur kan det komma sig att inte Demokraterna misslyckades med att få fram en kandidat som ens klarade att spöa Trump i valet?

    Det känns ju ändå rätt ynkligt med alla möjliga och omöjliga bortförklaringar.
    Mycket ynkligt av någon person från det pyttelilla och obetydliga landet Sverige  att kritisera alla de ca 40 miljoner människor som röstat på Trump.

    Intressant notera att ca 40% av alla kvinnliga väljare också röstade på Trump, sannolikt dubbelt så många kvinnor röstade på Trump som det finns innevånare i Sverige (!).

    Är Amerikanska kvinnor inte lika känslostyrda?
    Eller väcker Trump inte samma känslor hos Amerikanska kvinnor som hos Svenska kvinnor?
    Varför i så fall?
    Är det möjligen och återigen betydande skillnader i media-rapporteringen mellan USA och Sverige som är den stora orsaken?

    Många personer i Sverige verkar inbilla sig att de faktiskt vet något, medan sanningen mera kan vara att de egentligen bara har bildat sig en känslomässig uppfattning enbart grundad på svensk enögd (vänsterbliven?) media-rapportering?
    Det är ju klart att amerikaner struntar i vad svenkar tycker. Men nu handlar denna tråd om varför folk gillar Trump och då skriver vi fritt om det. Det konstiga är att 20% av svenskarna gillar Trump.

    Ja, varför kvinnorna röstade på Trump är mig en gåta. Men de tror väl också på att Trump ska fixa ekonomin och sparka ut alla papperslösa. Det är tydligen viktigare än att de och deras döttrar ska ha möjlighet att få göra abort i framtiden. En del kvinnor är förstås högerkristna och är stenhårt emot abort.

    Varför kallar du alla som är emot Trump för "vänster", det tycker jag är minst sagt enögt. Demokraterna i USA är inte "vänster", de är bara mer liberala än republikanerna.

    Media rapporterade helt realistiiskt från valet. Både om när folk verkade vilja ha Harris och om senare när Trump möttes av jubel oavsett vilka dumheter han kläckte ur sig. Så därför blev jag inte förvånad över att Trump vann, bara över hur pass överlägset han vann. Men att opinionsundersökningarna slogs så fel, det är ju inte medias fel.
  • Xenia
    Anonym (Röstar på partiet) skrev 2024-11-13 11:41:01 följande:
    Det som är konstigt är väl hur det kan skilja så mycket mellan känslorna hos Amerikanska kvinnor i jämförelse med Svenska?
    Vad och varför?
    Vad är orsaken bakom som gör att Svenska kvinnor rent generellt verkar ha andra känslor än Amerikanska?

    Min uppfattning är att media-rapportering skiljer högst väsentligt när man jämför rapporteringen i USA och Sverige.
    I Sverige är rapporteringen ofta inskränkt och enögd.
    Kanske ofta på det sätt man brukar kalla "vänsterbliven"?
    Är den enkla förklaringen att en betydligt större andel journalister i Sverige än i USA kan betraktas som s k "vänsterblivna"?
    Min frågeställning blir då om människor i allmänhet och kvinnor i synnerhet, i Sverige, okritiskt tillåter sina känslor påverkas väldigt mycket av denna enögda och "vänsterblivna" rapportering?

    De skillnader jag påpekar är faktiskt uppenbara och det går ju inte att avfärda eller enkelt  bortförklara.

    För dig är det en gåta varför Amerikanska kvinnor röstade så.
    Du ger också uttryck för dina känslor och dina gissningar gällande Amerikanska kvinnor.
    Jag undrar då om du grundar dina känslor och dina gissningar på den bild du fått dig till del genom svensk media-rapportering och att du okritiskt har anammat denna bild och dessa känslor?

    Jag har inte kallat någon vänster.
    Förutom möjligen många svenska journalister som ofta och ganska allmänt, med rätta, kallas "vänsterblivna".

    Demokraterna och de väljare som röstar på dem anses allmänt stå till vänster om Republikanerna. Det tror jag att du håller med om?

    Du förmedlar din åsikt att media rapporterade helt realistiskt från valet.
    Jag diskuterar mera om hur media har rapporterat under flera år och fram till valet. 
    Och jag beskriver att och hur man tydligt kan notera betydande skillnader mellan svenska och amerikanska medier.
    Om du avser svenska medier så håller jag inte med dig om att de rapporterade realistiskt, inte om valet och framförallt inte under flera år fram till valet.
    Min åsikt, från att jag har gjort jämförelser, från att jag skaffat intryck och kunskap också från USA och andra länder, är att Amerikanska medier rapporterade mycket mer realistiskt från valet och har gjort så under åren före valet.
    Om du har en annan åsikt så skulle jag vilja veta vad du grundar den på? Enbart på dina känslor eller på något annat?

    Att opinionsundersökningar slår så fel vet vi är normalfallet.
    Det är inte mediernas fel.
    Men att media så okritiskt rapporterar om opinionsundersökningar, så som om de nästan är facit, trots att varje yrkesutövande journalist borde veta att de slår fel, det är verkligen mediernas och journalisternas eget fel.
    Har du inte kallat någon vänster? Du skriver ju "vänsterblivna" som är ett nedlåtande uttryck ("vänster + efterbliven"). Har aldrig läst ordet "högerbliven", så de till vänster är tydligen mindre oförskämda då.

    Skillnaden är förstås värderingarna. Dessutom tror jag inte de vanliga amerikanerna vet särskilt mycket om omvärlden, vi svenskar vet nog betydligt mer om USA.

    En värdering som jag har är att det djupt omoraliskt att ljuga om en invandrargrupp (som Trump ljög om haitierna), det är något som kan ge upphov till våld mot de förtalade. Detta svalde tydligen trumpsekten, så någon bild på Trump som "husdjurens försvarare".

    När jag ser de människor som jublar vid Trumps framträdanden så känner jag att det är stor klyfta mellan USA och Europa. Samma sorts människor stormade Kapitolium och skrek "hang Pence". Dessa människor är oemottagliga för fakta. Och du påstår att vi i Sverige skulle vara mer känslostyrda?

    På vilket sätt är medierapportering i Sverige mer enögd än t ex Fox TV? JVad har media missat att rapportera om?

    Ja, det är klart att demokratena är mer liberala än republikanerna. Men även demokrater skulle snarare anses konservativa i Sverige. Bara att Kamala Harris skröt att hon hade ett vapen, för att de flesta amerikaner gillar att ha vapen. Jag ser inte henne som "vänster", men republikaner skäller henne som "kommunist". Tala om snedvriden och enögd propaganda.

    Samma amerikanska media hatar ju Trump, så då är väl de också "vänsterblivna". Han påstår att de skriver "fake news" när de rapporterar om hans idiotiska uttalanden. Men de borde nog skrivit mindre om Trump, hans anhängare dyrkar ju honom vad han än säger. Dvs det hjälpte inte att skriva sanningen.

    Jag har ju sett intervjuer i TV med amerikaner som tänkte rösta på Trump, även de som tidigare röstade på demokraterna. Så jag visste mycket väl att många amerikaner har en kolartro på att Trump kommar att fixa både ekonomin och gränsen. Men de var inte de mest utbildade. Och det är de som är i majoritet.

    Får man anse att utbildade vet mer än outbildade? Om inte, då uppskattar ni tydligen inte utbildning. Det framgår att vita utbildade kvinnor röstade mer på Harris än vita outbildade.

    Education by gender among White voters


    22,914 total respondents






     

    White college graduate women


    17%


    White women no degree


    20%


    White college graduate men


    16%


    White men no degree


    18%


    Voters of color


    29%










    Harris

    57%

    35%

    47%

    29%

    64%





    Trump

    41%

    63%

    50%

    69%





    edition.cnn.com/election/2024/exit-polls/national-results/general/president/0
  • Xenia

    Det går ju inte att citera, siffrorna kommer hursomhelst. Får skriva av:

    Vita utbildade (college graduate) kvinnor: 57% Harris, 41% Trump
    Vita outbildade (no degree) kvinnor: 35% Harris, 63% Trump 
    Vita utbildade (college graduate) män: 47% Harris, 50% Trump
    Vita outbildade (no degree) män: 29% Harris, 69% Trump

  • Xenia

    Och är det presidenten som själv avgör om det blir inflation eller inte?

    Den har ju redan gått nedåt. USAs ekonomi är stark, och invandrare är bra för ekonomin i motsats till vad Trump och hans anhängare fått för sig. Jag fattar inte vad amerikanerna gnäller för.

    Enligt ekonomen som intervjuas i Svenska Yle 13.09.2024:


    "Ännu för något år sedan varnade ekonomer för att USA och euroområdet riskerar hamna i en djup recession på grund av att man tvingades höja räntorna för att bekämpa inflationen.


    Nu har centralbankerna FED i USA och ECB inom euroområdet slutat höja räntorna, men recessionen har i stora drag uteblivit.


    Speciellt USA:s starka ekonomi är unik, säger ekonomen Roger Wessman.


    ? Att FED lyckats bekämpa en inflation som var så hög som den nyss var utan att försätta ekonomin i recession ? det kommer jag inte ihåg att skulle ha lyckats någonsin förut.
    ---
    Enligt Wessman berodde en stor del av inflationen på yttre faktorer, störningar i världsekonomin och stigande råvarupriser.


     


    ? De faktorerna försvann, oberoende av vad centralbanken själv gjorde. Dessutom har invandringen till USA varit överraskande stor vilket har betytt mer arbetskraft. Det i sin tur har hjälpt till att dämpa inflationen, samtidigt som mer arbetskraft också betyder mer produktion och mer tillväxt i ekonomin."
    svenska.yle.fi/a/7-10063761


     

  • Xenia
    Tow2Mater skrev 2024-11-14 18:44:04 följande:
    Ska vi skicka ' invandrarna' till Sverige kanske?
    Vad menar du?

    Invandrare med rätt utbildning är till fördel även för Sverige. Kanske även lågutbildade men arbetsvilliga i USA. I Sverige har vi ett annat slags samhälle, lågutbildade har svårt att få arbete.
  • Xenia
    Tow2Mater skrev 2024-11-14 18:58:38 följande:
    Undrar om Sverige vill ha de 'invandrare' du anser så bra för usa.
    Nej, inte om de inte får jobb i Sverige.

    Men varför drar du in Sverige, det handlar om vad USA behöver. Anledningen till att man inte kastat ut de "olagliga" tidigare är ju att de behövts i t ex jordbruken.
  • Xenia

    Jag kommer att tänka på den dikt Woody Guthrie skrev år 1948, Deportee. Samma problem med de olagliga mexikanska arbetarna som deporterades.




    "The crops are all in and the peaches are rotting
    The oranges are filed in their creosote dumps
    They're flying 'em back to the Mexico border
    To take all their money to wade back again
    Goodbye to my Juan, farewell Roselita
    Adios mes amigos, Jesus e Maria
    You won't have a name when you ride the big airplane
    All they will call you will be deportees
    My father's own father, he waded that river
    They took all the money he made in his life
    It's six hundred miles to the Mexico border
    And they chased them like rustlers, like outlaws, like thieves"
  • Xenia
    nattuw skrev 2024-11-14 20:39:45 följande:
    Vill du eller vill du inte försöka förstå varför människor röstade på Trump?
    Du menar att de röstade på honom för att de felaktigt skyllde inflationen på Biden?

    Men det verkar ändå konstigt. Det hände väl tråkiga saker under Trumps tid också, som pandemin. Men ingen skyllde det på Trump.
Svar på tråden Varför gillar så många Trump?