Inlägg från: Anonym (Jag tycker) |Visa alla inlägg
  • Anonym (Jag tycker)

    Jag är starkt emot abort förutom när..... Varför är alla svenskar för abort?

    molly50 skrev 2024-11-19 12:29:38 följande:
    Men då får du gärna förklara vad du menar med ett högre inneboende värde,som du faktiskt har skrivit.
    Jag har förklarat i ett annat inlägg nu. Det var alltså inte i jämförelse med kvinnans värde utan i en annan mening.
  • Anonym (Jag tycker)
    molly50 skrev 2024-11-19 13:54:55 följande:
    Jo,men kan du svara på frågan hur du tänker när du uppmanar en kvinna som inte vill ha barn att ändå behålla det?
    För i så fall så blir hon ju tvingad att genomgå graviditeten och förlossningen.
    Är inte det ett slags tvång då om det sker mot hennes vilja?
    Du svarar inte på det.

    Det beror väl också på vem man frågar.
    Frågar man någon som känt sig oönskad av sina föräldrar så kanske svaret skulle bli att de önskar att de inte blivit födda.

    1) Du tror att jag talar direkt till en gravid kvinna ; Snarare tänker jag att vara med o påverka det allmänna värderingsklimatet o för ett uppvärderande av fostret där.


    2) Ingalunda, Hin kan ju välja att göra TVÄRT emot vad jag förordar.


    3) Om hon ändrar sig pga ändrade värderingar ÄR det ju hennes vilja- henens nya vilja


    4) Ja, men få skulle nog tacksamt ta emot om du hypotetiskt erbjöd dem att skjuta dem.

  • Anonym (Jag tycker)
    molly50 skrev 2024-11-19 14:26:48 följande:
    1. Ja,det är så jag har uppfattat det.

    2.  Javisst,men hon kan ju också känna sig pressad att behålla.

    3. Absolut. Men frågan är hur du skulle ställa dig till det.

    4. Självklart inte! Nu överdriver du.

    Jag talar inte specifikt till någon enskild person utan jag vill vara en liten kugge i att påverka det allmänna värderingsklimatet till fostrets fördel.


    Så stort intryck gör absolut inte lilla jag. Jag skriver långsiktigt och allmänt med det allmänna värderingsklimatet som fokus.


    Hur menar du? Om någon ändrar sin värdering i en fråga till att mera lika min värdering i samma fråga ser jag såklart positivt på det. Sedan må det gälla vad som helst, tex abortfrågan/djurfrågan/ pacifism-frågan etc etc

    Vad jag försökte säga var att det finns många personer som från början var oplanerade som vill leva och att de individerna också har ett värde.

  • Anonym (Jag tycker)
    klyban skrev 2024-11-19 15:32:26 följande:

    Du har inget mellanläge i frågan, och inte ens nära.
    Men för all del, du kan börja räkna upp saker du är för som en abortmotståndare är emot.
    För allt går ju ut på att du inte vill någon ska göra abort.


    EpicF skrev 2024-11-19 12:23:38 följande:
    Att det överhuvudtaget har hänt är fruktansvärt. Och pga det senaste (år 2003) så kom det nya föreskrifterna. Vilket är bra. 

    Att dödsfall har hänt vid legala aborter i Sverige finns inte ens något att argumentet om. Fakta är att det har hänt. Du hade fel. Punktum. 

    Vad är argumentet?????


     


    Och en annan intresant fråga i min fråga, är att den är retorisk, och det visade sig att prevalensen är så extremt låg att det kunde lika gärna varit noll och pga det är ingen skillnad för argumentet och 0,0000015% är för lite.


    Vi behöver inte fler barn som ingen inblandad vill ha.
    Och komiskt nog måste man undra varför den ska sänkas?


    Jag anser det är en mänskligrättighet för kvinnan att äga sin egen kropp.


    Jag svarar här på det du svarade till mig personligen.


    Just ordet "mellanläge" använde jag inte om min egen position, utan om par som å ena sidan skyddar sig mot graviditet, men som å ena sidan tar emot den om den blir ett faktum trots skydden,


    DÄREMOT sa jag att jag har en 3:e åsikt själv, och det är precis just jämnt vad jag har.


    Orden "abortanhängare" och "abortmotsåndare" är alldeles för förenklade och man kan vara något ur olika aspekter, och dessutom finns även där många mellanåsikter på olika sätt, MEN något som SKILJER mig från den VANLIGA s.k. "abortmotståndaren" i många trådar att är min argumentation är inte "skärp lagstiftningen". D


    ET SKILJER. VAD JAG SÄGER är i stället att jag talar för att avstå från abort ÄVEN OM statens lag tillåter aborten. Ser du SKILLNADEN? En etisk debatt  - inte en juridisk. Alla andra i de 2 vanliga lägren talar enbart m lagstiftningen.

  • Anonym (Jag tycker)
    EpicF skrev 2024-11-19 20:00:17 följande:
    Alla abort är inte och blir inte medicinsk nödläge. 

    Jodå, jag har läst allt du har skrivit. 

    Exakt var skrev jag att alla aborter var i nödlägen? Tvärtom har det ju hela tiden varit min tes att  så inte är fallet.


    I så fall tror jag inte att du har förstått hur jag menat, för i flera fall har du uppfattat mig på annat sätt än jag menade.

  • Anonym (Jag tycker)
    EpicF skrev 2024-11-19 20:01:37 följande:
    Vilker också innehåller endel pseudovetenskap. 
    Inte enbart.
  • Anonym (Jag tycker)
    EpicF skrev 2024-11-19 20:03:11 följande:
    Nej, alla behöver inte göra. Endel gör dock det. 

    Du får nog vackert acceptera att det finns både män och kvinnor som är för abort av alla orsaker, även pga man har slarvar med p-medel eller blivit gravid trots p-medel. 
    Jag vet att det är så, men det innebär inte att jag vill sluta tala för mina övertygelser.
  • Anonym (Jag tycker)
    EpicF skrev 2024-11-19 20:06:10 följande:
    I denna diskussionen, i meningen så är det rätt normalt att det tolkas som att det är i jämförelse med kvinnan. Så tyvärr så tar jag sitt påstående som en efterhandskonstruktion. 

    Då tar du fel, Begreppet "högre värde" är vedertaget som term för t.ex högre i förhållande till materiella värden. Jag syftade på universella eller andliga värden.


    det var absolut så jag menade och jag sa TYDLIGT FLERA GÅNGER att i ett fall där inte 2 liv kan räddas så invände jag inte mot att man väljer att rädda det mer mogna livet, dvs kvinnans. Det har jag skrivit tydligt FLERA GÅNGER.

    Och det skulle jag aldrig ha skrivit om jag ansåg att kvinnans eget värde var ett lägre.

  • Anonym (Jag tycker)
    molly50 skrev 2024-11-20 12:51:50 följande:
    Ok. Då har jag missuppfattat det då.

    Ja,om man frivilligt ändrar sig så är det ju en sak.
    Men en annan om man känner sig pressad till att behålla.

    Ja,men tror du att alla som föds oönskade mår bra av det och vill leva vidare?

     


    Jag kan göra en jämförelse med djurfrågan för att belysa. (Jag tillhör ju som jag nämnt förut inte något av de traditionella svenska åsiktslägren då jag är "vegan & christian"/ "vegan & pro life" )

    När jag var i ca 20-årsåldern så tänkte jag ungefär så att  jag är den siste i hela världen som blir vegetarian, men sedan blev jag övertygad åt andra hållet av den vegokristna rörelse som idag finns i den anglosaxiska världen, då jag tagit del av deras argument, och idag är jag samtidigt vegan/djurrättsaktivist och konservativ kristen (en total anomali i en svensk kontext - jag är så väl medveten om det).


    Jag ändrade mig själv(alltså inget tvång), men jag gjorde det när jag hade tagit del av nya argument och kommit att sympatisera med dem. Vad jag vill säga med det är att det måste vara tillåtet att sprida nya tankar, som kan påverka folk och bidra till att de ändrar åsikter - exakt som jag till slut gjorde det i djurfrågan. JAg är idag tacksam mot de som fick mig att ändra inställning till djuren.


    Nej, men faktum är att det finns många som var planerade som också inte känner livslust, så det finns också bland dem 

  • Anonym (Jag tycker)
    klyban skrev 2024-11-20 15:51:18 följande:

    Tror du dessa som aborterar på ett år försöker bli gravida och sen göra abort?
    Den som förstår sex den vet också om att förnuft är något som flyger ut genom fönstret.

    Du är ett pubeshår ifrån att vara en obstinat abortmotståndare, är du medveten om detta?


    Anonym (Jag tycker) skrev 2024-11-20 12:43:08 följande:

    Exakt var skrev jag att alla aborter var i nödlägen? Tvärtom har det ju hela tiden varit min tes att  så inte är fallet.


    I så fall tror jag inte att du har förstått hur jag menat, för i flera fall har du uppfattat mig på annat sätt än jag menade.


    Fakta är att det är en så galet låg prevalens att det finns inget värde att ens prata om det.


    Nä, finns inget argument och har inget värde för något att diskutera, precis som min retoriska fråga antydde redan från start.
    Nä, det har inte hänt här på över 20år, missat det?


    Anonym (Jag tycker) skrev 2024-11-20 13:05:04 följande:

     


    Jag kan göra en jämförelse med djurfrågan för att belysa. (Jag tillhör ju som jag nämnt förut inte något av de traditionella svenska åsiktslägren då jag är "vegan & christian"/ "vegan & pro life" )

    När jag var i ca 20-årsåldern så tänkte jag ungefär så att  jag är den siste i hela världen som blir vegetarian, men sedan blev jag övertygad åt andra hållet av den vegokristna rörelse som idag finns i den anglosaxiska världen, då jag tagit del av deras argument, och idag är jag samtidigt vegan/djurrättsaktivist och konservativ kristen (en total anomali i en svensk kontext - jag är så väl medveten om det).


    Jag ändrade mig själv(alltså inget tvång), men jag gjorde det när jag hade tagit del av nya argument och kommit att sympatisera med dem. Vad jag vill säga med det är att det måste vara tillåtet att sprida nya tankar, som kan påverka folk och bidra till att de ändrar åsikter - exakt som jag till slut gjorde det i djurfrågan. JAg är idag tacksam mot de som fick mig att ändra inställning till djuren.


    Nej, men faktum är att det finns många som var planerade som också inte känner livslust, så det finns också bland dem 


    Intressant att jag inser att det är religion med i botten, man borde hålla på med andra hobbys som inte är till för att kontrollera andra människor.


    Det verkar som att du ofta inte alls förstår vad jag vill ha sagt i mina inlägg - för du tolkar dem ofta på ett sätt som jag aldrig har menat. Det är det som är lite jobbigt med att debattera med dig. Det är lättare att diskutera med de andra i tråden, även om missförstånd finns även då.


    Exakt var har jag skrivit något sådant? Hur kan du tolka mig så? Jag har aldrig skrivit att de som gör abort först försöker få barn och sedan gör abort. 


    Exakt var skulle jag ha påstått att det var vanligt med medicinska nödfallsaborter?


    Förväxlar du mig med någon annan?


    (Det enda sammanhang jag nämnt sådan är när jag svarat någon att jag inte invänder mot att - om inte 2 liv kan räddas - rädda kvinnan.)


    Exakt var har jag skrivit att jag ska kontrollera någon? Du verkar inte ha läst en enda rad av mina inlägg. Vad då kontrollera?


    Exakt vad hindrar en person att göra tvärtemot vad jag föresrpåkar? Exakt hur skulle jag ha någon som helst kontroll?

    Jag deltar inte så mycket i debatten om juridik- utan jag förespråkar ett visst sätt att leva. Kontrollera  = lagstiftning, och det är något helt annat än jag skriver om.


    Min tro är inge hobby utan den är min övertygelse, och den har i sig inget syfte alls. Man väljer ju inte att ha den övertygelse man har. Den har man ju pga den bedömning av verkligheten man gör -bedömningen av vad som är troligtvis sant- inte för att man vill det


    Vadd då insett? Jag har väl från första början varit tydlig med att jag tror att ett foster har ett värde i Jesu ögon. Jag tänker fortsätta vara kyrkligt aktiv vad du än säger, Min tro är någonting som du inte tar från mig


     

Svar på tråden Jag är starkt emot abort förutom när..... Varför är alla svenskar för abort?