• Anonym (M)

    Uppfödare kräver tillbaka katten

    Vi behöver tyvärr omplacera vår katt och uppfödaren såg annonsen. Nu kräver hon att få tillbaka honom och säger att det står i kontraktet att hon ska tillfrågas först om en sån situation skulle uppstå.

    Är det verkligen bindande?

  • Svar på tråden Uppfödare kräver tillbaka katten
  • Anonym (M)
    Anonym (X) skrev 2024-09-05 13:48:37 följande:
    Varför skulle människor som på dagen kan hosta upp många tusen för en katt ta hand om den bättre?
    Hitta en förtidspensionär, sjukskriven eller deltidsarbetande utan barn om du vill att katten ska bli allt för någon och ha sällskap hela tiden.

    Tolkade det så för att du skrev att du hellre vill sälja katten. Antar att det då är en dyr raskatt. Men fortfarande så är väl hemmet den kommer till viktigare än att du får igen vad du en gång la ut?
    Det sa jag inte, men om han bortskänkes kommer många fler svara och risken för oseriösa öka.
    Det handlar inte om pengarna och ja det är en raskatt.
  • Anonym (Anmäl)
    Anonym (X) skrev 2024-09-05 13:48:37 följande:
    Varför skulle människor som på dagen kan hosta upp många tusen för en katt ta hand om den bättre?
    Hitta en förtidspensionär, sjukskriven eller deltidsarbetande utan barn om du vill att katten ska bli allt för någon och ha sällskap hela tiden.

    Tolkade det så för att du skrev att du hellre vill sälja katten. Antar att det då är en dyr raskatt. Men fortfarande så är väl hemmet den kommer till viktigare än att du får igen vad du en gång la ut?
    Det har också att göra med att man får otroligt många fler svar om man skänker ett djur än om man tar en summa. Det är ju inte heller bara så att personen som tar över djuret ska ha råd med köpesumman, även med en försäkring kan ett sällskapsdjur kosta otroligt mkt pengar om det blir sjukt och man söker vård - och TS vill kanske också säkerställa att en ny ägare faktiskt gör det?
  • Agda90
    Anonym (M) skrev 2024-09-04 18:03:35 följande:

    Hon håller mängder av olika djur i en liten lägenhet som luktar kiss. Det var smutsigt och skräp överallt. Nej jag vägrar låta honom återvända dit. Jag är förvånad att hon ens släppte in oss där.


    Så du var i ett hem där vanvård av djur verkade förekomma och du anmälde inte detta till det lokala miljökontoret eller till Länsstyrelsen? 
    Under all kritik!
  • Agda90
    Anonym (Kattmamma) skrev 2024-09-05 12:40:37 följande:

    Om man inte tror att uppfödaren kan klara att ge katten ett bra hem så kanske det går att anmäla vederbörande? Vart, vet jag inte, men en sådan person ska väl inte föda upp djur?


    Det brukar vara Länsstyrelsen som har hand om vanvårdade djur. Ibland tar det lokala miljökontoret i kommunen emot anmälan. 
  • septembermamma2022

    TS, jag tror genuint att du vill kattens bästa på alla sätt, vill bara börja med att säga det. Skamligt hur du blir påhoppad och otrevligt bemött det första som händer.

    Du har fått ett par vettiga svar i den här tråden, övriga som svarat är ignoranta galningar. Svaren i denna tråd gör att jag på allvar funderar på att lämna familjeliv permanent. Stöddiga idioter som varken bryr sig om att ta reda på fakta utan gissar fel hejvilt och dessutom är otrevliga och anklagar TS för att vilja tjäna pengar på kattstackarn. Skämmes tamejfan.

    Till sakfrågan: oavsett om det är inskrivet i kontraktet eller ej kan uppfödaren inte ställa kravet att få köpa eller få tillbaks katten. Det anses vara för stor inskränkning av äganderätten om så vore fallet.

    Källa: korrekt tolkning av svensk avtalsrätt samt www.sverak.se/for-kattagare/raskatt/regler-lagar/avtal-vanliga-fragor/

  • Anonym (M2)
    septembermamma2022 skrev 2024-09-05 20:05:06 följande:

    TS, jag tror genuint att du vill kattens bästa på alla sätt, vill bara börja med att säga det. Skamligt hur du blir påhoppad och otrevligt bemött det första som händer.

    Du har fått ett par vettiga svar i den här tråden, övriga som svarat är ignoranta galningar. Svaren i denna tråd gör att jag på allvar funderar på att lämna familjeliv permanent. Stöddiga idioter som varken bryr sig om att ta reda på fakta utan gissar fel hejvilt och dessutom är otrevliga och anklagar TS för att vilja tjäna pengar på kattstackarn. Skämmes tamejfan.

    Till sakfrågan: oavsett om det är inskrivet i kontraktet eller ej kan uppfödaren inte ställa kravet att få köpa eller få tillbaks katten. Det anses vara för stor inskränkning av äganderätten om så vore fallet.

    Källa: korrekt tolkning av svensk avtalsrätt samt www.sverak.se/for-kattagare/raskatt/regler-lagar/avtal-vanliga-fragor/


    Skillnad på sveraks regler och svensk avtalsrätt, framgår till och med i din källa. Det står att det kan anses vara ett brott mot Sveraks regelverk med ett sådant avtal. Om du menar att hävda det är ett brott mot svensk lag att ha ett sådant avtal, så får du visa en paragraf i lagboken istället.
  • Anonym (Letitia)

    Hur står det i de kontrakt du skrivit på? Står det något om att du godkänner säljarens regler, att köparen är medveten om förutsättningarna för köpet eller något liknande? 

  • septembermamma2022
    Anonym (M2) skrev 2024-09-05 20:24:42 följande:
    Skillnad på sveraks regler och svensk avtalsrätt, framgår till och med i din källa. Det står att det kan anses vara ett brott mot Sveraks regelverk med ett sådant avtal. Om du menar att hävda det är ett brott mot svensk lag att ha ett sådant avtal, så får du visa en paragraf i lagboken istället.
    Du har nog inte förstått informationen på Sveraks hemsida. Svensk avtalsrätt trumfar alltid galna kattuppfödares hittepå.

    Nej, det är inte olagligt att skriva in i kontraktet att uppfödaren ska få köpa tillbaks katten. Däremot är den delen av avtalet inte giltigt i en domstol och ingenting som kattägaren behöver bry sig om. Hon kan överlåta kissen till den hon finner lämplig.
  • Anonym (M2)
    septembermamma2022 skrev 2024-09-05 23:32:04 följande:
    Du har nog inte förstått informationen på Sveraks hemsida. Svensk avtalsrätt trumfar alltid galna kattuppfödares hittepå.

    Nej, det är inte olagligt att skriva in i kontraktet att uppfödaren ska få köpa tillbaks katten. Däremot är den delen av avtalet inte giltigt i en domstol och ingenting som kattägaren behöver bry sig om. Hon kan överlåta kissen till den hon finner lämplig.
    Ja och där står ingenting om att det skulle vara ett brott mot svensk avtalsrätt eller att det inte skulle hålla i en domstol. Du får som sagt länka till lagboken om det nu är vad du försöker hävda.
  • Anonym (x9)
    Anonym (J) skrev 2024-09-05 13:47:03 följande:
    Vadå inte får. Om två personer skriver kontrakt om något så får de väl bestämma vad de vill 
    Naturligtvis kan de skriva vad de vill i ett avtal, men det blir ju inte juridiskt bindande om det strider mot lagar och regler.

    Du kan ju skriva ett avtal när du säljer din bil att de aldrig får köra i regn och om de gör så ska äganderätten återgå till säljaren. Men det är inte juridiskt bindande, samma gäller för att ägaren inte får sälja/skänka eller omplacera när eller till vem de vill.
  • Anonym (M2)
    Anonym (x9) skrev 2024-09-06 09:52:09 följande:
    Naturligtvis kan de skriva vad de vill i ett avtal, men det blir ju inte juridiskt bindande om det strider mot lagar och regler.

    Du kan ju skriva ett avtal när du säljer din bil att de aldrig får köra i regn och om de gör så ska äganderätten återgå till säljaren. Men det är inte juridiskt bindande, samma gäller för att ägaren inte får sälja/skänka eller omplacera när eller till vem de vill.
    Ska ni påstå en massa saker om vad som inte funkar juridiskt så vore det passande om ni påvisar ett juridiskt resonemang och hänvisar till paragrafer i lagboken. Kanske visar prejudicerande domar. Innan ni har gjort det så kan era påståenden inte ses som något annat än personliga gissningar.
  • Anonym (de jure)
    Anonym (M2) skrev 2024-09-06 10:09:43 följande:
    Ska ni påstå en massa saker om vad som inte funkar juridiskt så vore det passande om ni påvisar ett juridiskt resonemang och hänvisar till paragrafer i lagboken. Kanske visar prejudicerande domar. Innan ni har gjort det så kan era påståenden inte ses som något annat än personliga gissningar.
    Ett exempel:

    Föräldrarna har köpt en katt via en katthjälp.


    I kontraktet står det "Kontakta oss om katten blir sjuk, ska avlivas eller omplaceras". Står inget annat i kontraktet.


    Katten har nu upptäckts vara sjuk i sjukdomen FORL som är väldigt smärtsam för katten o ska avlivas pga detta efter veterinärens råd.


    Nu kräver katthjälpen att katten ska återlämnas till dom.


    Har katthjälpen rätt att kräva tillbaka katten?


    Grunder för återlämnande
    Oavsett om dina föräldrar har köpt katten från en katthjälp som handlar i egenskap av privatperson eller näringsidkare blir utgången av svaret detsamma. Konsumentköplagen gäller vanligtvis om försäljning skett upprepade gånger, annars köplagen, men samma principer gäller alltså för bådadera lagar i denna situation.

    Köplagen liksom konsumentköplagen ger säljaren rätt att ta tillbaka katten, d.v.s. häva avtalet, endast om köparen inte betalar. Jag utgår från att dina föräldrar fullgjort sin betalningsskyldighet. Detta leder till att avtalet mellan föräldrarna och säljaren avgör om återlämningsskyldighet föreligger eller inte.

    Tolkning av avtalet
    Utgångspunkten för om säljaren har rätt att kräva att katten ska återlämnas eller inte är således avtalet. Har det inte reglerats i avtalet, muntligen eller skriftligen, att säljaren ska få kräva tillbaka katten vid just en avlivningssituation har denne heller inte rätt till det. En muntlig överenskommelse är lika bindande som en skriftlig. Vid avtalstvist försöker man först reda ut den gemensamma partsavsikten. Är detta inte möjligt får man se till den skriftliga ordalydelsen av avtalet. En tydligare redogörelse följer nedan.

    Det som diskuterats om återtagande mellan föräldrarna och säljaren innan de köpte katten kan alltså få betydelse för svaret. Om dina föräldrar och säljaren diskuterat kring detta, d.v.s. innebörden av klausulen eller på annat sätt varit införstådda med att katten ska få återtas vid dessa situationer, går detta således före det skriftliga. Har istället inget sagts om återtagande faller vi tillbaka på den skriftliga ordalydelsen. Den skriftliga klausulen du angivit ger enligt min mening inte uttryck för att katten faktiskt ska återlämnas om den blir sjuk, däremot att kontakt med säljaren ska tas om katten blir sjuk/ska avlivas/omplaceras.

    Sammanfattning
    Svaret beror således på vad som sagts mellan dem angående återtagande, d.v.s. om gemensam partsavsikt går att fastställa. Om inget har diskuterats har säljaren enligt min mening inte rätt att återkräva katten med hänsyn till ordalydelsen i avtalet. Har dina föräldrar handlat i egenskap av konsumenter kan dessutom även den s.k. oklarhetsregeln vara till deras fördel, detta eftersom de anses vara i en svagare position än säljaren och klausulen ska då tolkas till deras fördel. Säljaren får då stå risken för den oklara formuleringen, se 10 § lag om avtalsvillkor i konsumentförhållanden.

    lawline.se/answers/saljares-ratt-att-krava-aterlamnande-av-katt

    Paragrafer i köplagen som är tillämpliga:

    Enligt 51 och 54 §§ köplagen kan säljaren häva köpet om köparen inte betalar i tid. Detta förutsätter dock att det går att visa att parterna vid köpet har kommit överens om att säljaren ska ha rätt att häva köpet i ett sådant fall.
  • septembermamma2022
    Anonym (M2) skrev 2024-09-06 09:01:58 följande:
    Ja och där står ingenting om att det skulle vara ett brott mot svensk avtalsrätt eller att det inte skulle hålla i en domstol. Du får som sagt länka till lagboken om det nu är vad du försöker hävda.
    Du missförstår. Ingenstans har jag hävdat att ett sådant kontrakt skulle bryta mot lagen på något sätt.

    Däremot är en sådan formulering inte giltig om frågan skulle gå till domstol.

    Är något fortfarande oklart för dig i denna fråga?
  • Anonym (M2)
    septembermamma2022 skrev 2024-09-06 19:38:23 följande:
    Du missförstår. Ingenstans har jag hävdat att ett sådant kontrakt skulle bryta mot lagen på något sätt.

    Däremot är en sådan formulering inte giltig om frågan skulle gå till domstol.

    Är något fortfarande oklart för dig i denna fråga?
    Ja, hur vet du att det inte skulle vara giltigt i domstol? Har ett sådant fall dragits till domstol någon gång?
  • Anonym (M2)
    Anonym (de jure) skrev 2024-09-06 18:25:14 följande:
    Ett exempel:

    Föräldrarna har köpt en katt via en katthjälp.


    I kontraktet står det "Kontakta oss om katten blir sjuk, ska avlivas eller omplaceras". Står inget annat i kontraktet.


    Katten har nu upptäckts vara sjuk i sjukdomen FORL som är väldigt smärtsam för katten o ska avlivas pga detta efter veterinärens råd.


    Nu kräver katthjälpen att katten ska återlämnas till dom.


    Har katthjälpen rätt att kräva tillbaka katten?


    Grunder för återlämnande
    Oavsett om dina föräldrar har köpt katten från en katthjälp som handlar i egenskap av privatperson eller näringsidkare blir utgången av svaret detsamma. Konsumentköplagen gäller vanligtvis om försäljning skett upprepade gånger, annars köplagen, men samma principer gäller alltså för bådadera lagar i denna situation.

    Köplagen liksom konsumentköplagen ger säljaren rätt att ta tillbaka katten, d.v.s. häva avtalet, endast om köparen inte betalar. Jag utgår från att dina föräldrar fullgjort sin betalningsskyldighet. Detta leder till att avtalet mellan föräldrarna och säljaren avgör om återlämningsskyldighet föreligger eller inte.

    Tolkning av avtalet
    Utgångspunkten för om säljaren har rätt att kräva att katten ska återlämnas eller inte är således avtalet. Har det inte reglerats i avtalet, muntligen eller skriftligen, att säljaren ska få kräva tillbaka katten vid just en avlivningssituation har denne heller inte rätt till det. En muntlig överenskommelse är lika bindande som en skriftlig. Vid avtalstvist försöker man först reda ut den gemensamma partsavsikten. Är detta inte möjligt får man se till den skriftliga ordalydelsen av avtalet. En tydligare redogörelse följer nedan.

    Det som diskuterats om återtagande mellan föräldrarna och säljaren innan de köpte katten kan alltså få betydelse för svaret. Om dina föräldrar och säljaren diskuterat kring detta, d.v.s. innebörden av klausulen eller på annat sätt varit införstådda med att katten ska få återtas vid dessa situationer, går detta således före det skriftliga. Har istället inget sagts om återtagande faller vi tillbaka på den skriftliga ordalydelsen. Den skriftliga klausulen du angivit ger enligt min mening inte uttryck för att katten faktiskt ska återlämnas om den blir sjuk, däremot att kontakt med säljaren ska tas om katten blir sjuk/ska avlivas/omplaceras.

    Sammanfattning
    Svaret beror således på vad som sagts mellan dem angående återtagande, d.v.s. om gemensam partsavsikt går att fastställa. Om inget har diskuterats har säljaren enligt min mening inte rätt att återkräva katten med hänsyn till ordalydelsen i avtalet. Har dina föräldrar handlat i egenskap av konsumenter kan dessutom även den s.k. oklarhetsregeln vara till deras fördel, detta eftersom de anses vara i en svagare position än säljaren och klausulen ska då tolkas till deras fördel. Säljaren får då stå risken för den oklara formuleringen, se 10 § lag om avtalsvillkor i konsumentförhållanden.

    lawline.se/answers/saljares-ratt-att-krava-aterlamnande-av-katt

    Paragrafer i köplagen som är tillämpliga:

    Enligt 51 och 54 §§ köplagen kan säljaren häva köpet om köparen inte betalar i tid. Detta förutsätter dock att det går att visa att parterna vid köpet har kommit överens om att säljaren ska ha rätt att häva köpet i ett sådant fall.
    Tack, fast inte riktigt vad jag tänkare på. Tänkte mer om en sådan oklarhet inte finns då? Alltså om det klart och tydligt finns i kontraktet att i första hand att säljaren ska ha rätt att ta tillbaka katten och köparen får inte sälja den vidare? För det verkar som att folk i tråden menar att ett sådant kontrakt kommer man inte komma någon vart med och kunna få rätt i svenskt rättssystem.
Svar på tråden Uppfödare kräver tillbaka katten