Inlägg från: Anonym (Anti-extremist) |Visa alla inlägg
  • Anonym (Anti-extremist)

    Israel folkmord

    Rataxes skrev 2024-11-06 10:19:46 följande:
    Trams

    UNICEF är inte källan. De har bara andrahandsinformation och de har fått den via ham-asskontrollerade aktörer i Gaza. ham-ass har konsekvent gömt sig i och krigat från civila byggnader. De civila dödsoffren har ham-ass ensam skuld till.
    Dessa siffror är accepterade även av Israel.


    www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(24)01169-3/fulltext

    "By June 19, 2024, 37?396 people had been killed in the Gaza Strip since the attack by Hamas and the Israeli invasion in October, 2023, according to the Gaza Health Ministry, as reported by the UN Office for the Coordination of Humanitarian Affairs.1 The Ministry's figures have been contested by the Israeli authorities, although they have been accepted as accurate by Israeli intelligence services,2 the UN, and WHO. These data are supported by independent analyses, comparing changes in the number of deaths of UN Relief and Works Agency (UNRWA) staff with those reported by the Ministry,3 which found claims of data fabrication implausible.4"

  • Anonym (Anti-extremist)
    nattuw skrev 2024-11-06 21:07:38 följande:
    Nu har jag läst igen och terrororganisationen Hamas hävdar att "en massa oskyldiga civila" dör eftersom det passar Hamas propaganda att utmåla alla som dör som civila och att blåsa upp antalet civila dödsoffer så mycket det bara går för att underblåsa antisionistiska strömningar i västvärldens vänsterkretsar.

    Men vill du sprida Hamas propaganda och det inte bryter mot familjelivs stadgar så...
    Du är du som läser Hamas propaganda 🤣

    Och du verkar ha lite svårt att förstå det jag skrev. Så det är nog hopplöst. Men här kommer lite info om Israel med både bild och text för att göra det lättare.



    "FN:s generalsekreterare António Guterres sätter upp den israeliska militären på FN:s ?skamlista?. På listan finns förövare till grova övergrepp mot barn, rapporterar Reuters.

    Det är troligen första gången en demokrati är med på listan, skriver Times of Israel. Tidigare rapporter har refererat till den israelisk-palestinska konflikten och nämnt övergrepp, men Israel har aldrig tidigare listats bland de ansvariga.


    Den så kallade ?skamlistan? ingår i en årlig rapport om barn i väpnade konflikter som överlämnas till FN:s säkerhetsråd den 14 juni.


    Bland övergreppen som bevakas av FN finns attacker mot skolor och sjukhus, nekad tillgång till humanitär hjälp och att döda och stympa barn."

  • Anonym (Anti-extremist)
    Rataxes skrev 2024-11-06 10:19:46 följande:
    Trams

    UNICEF är inte källan. De har bara andrahandsinformation och de har fått den via ham-asskontrollerade aktörer i Gaza. ham-ass har konsekvent gömt sig i och krigat från civila byggnader. De civila dödsoffren har ham-ass ensam skuld till.
    Nej, Hamas är vidriga terrorister men det är Isral som dödar tusentals oskyldiga civila palestinier. Flera meder, bla den israeliska tidningen Haaretz har publicerat en utredning som hävdar att IDF rutinmässigt använder palestinska civila som mänskliga sköldar. 

    Enligt rapporterna tvingas civila in i tunnlar och byggnader före israeliska soldater för att säkerställa att de inte är minerade. Civila palestinier tillfångatas och kläs ofta i israeliska militäruniformer. De utrustas med kameror och skickas in i potentiellt farliga områden som tunnlar och byggnader.

    Oftast används unga män men även äldre personer och tonåringar har rapporterats bli tvingade till dessa uppdrag.

    Enligt vittnesmål från soldater och befälhavare är detta en utbredd praktik som sker med vetskap från högt uppsatta militära ledare.

    Användningen av mänskliga sköldar är förbjuden enligt internationell lag. Flera människorättsorganisationer och experter har fördömt de påstådda handlingarna.

    Även USA uppges ha reagerat starkt på rapporterna.



    www.theguardian.com/world/article/2024/aug/14/israeli-forces-in-gaza-use-civilians-as-human-shields-against-possible-booby-traps
  • Anonym (Anti-extremist)
    AndreaBD skrev 2024-11-06 23:32:59 följande:
    Jag räknar också dina andra nicks. 
    Ja, just det. Den där fadern som ni är så rödda för 🤣👍
    Nja, du bara undviker svaret som vanligt. Du är riktigt dålig på att argumentera sakligt. 

    Men, vad tycker du om den revisionistiska sionismen och dess påverkan på Israels politik genom de extrema partierna som styr Israel idag?
  • Anonym (Anti-extremist)
    Anonym (fi) skrev 2024-11-07 10:47:32 följande:
    Rent krasst enligt definitionen är det att vara emot judiskt SJÄLVBESTÄMMANDE som är antisemitism.
    Rent krasst kan ingen hävda självbestämmanderätt genom att fördriva ett annat folk som lever där och stjäla deras områden. Etniskt rensning och folkmord kan aldrig vara rätt väg till ett eget land och självbestämmanderätt. Att hävda självbestämmanderätt till ett folk samtidigt som man begränsar samma rätt till ett annat folk i samma land är förkastligt på alla sätt.
  • Anonym (Anti-extremist)
    Anonym (fi) skrev 2024-11-07 11:19:31 följande:
    Samma till dig då: 

    Du påpekar ofta att judarna bara ägde 5,5% av området vid ett visst tillfälle i historien.

    Skulle du acceptera att judarna på dessa 5,5% hade skapat ett judiskt styrt Israel? 

    -

    "Området" då omfattade ca 27000 km2 så 5,5% av det vore ca 1500 km2 så en sådan stat skulle vara lite drygt dubbelt så stort som Singapore där det idag bor sex miljoner människor.
    Ja varför inte! Men så var det aldrig. Läs på om vad sionisterna ville redan från början. Läs vad revisionistisk sionism står för. Tyvärr har den formen av sionismen haft mycket stor påverkan på Israels politik. Redan när Israel skapades tog man på en gång 55% av området (trots att judarna utgjorde minoritet med 30% av den totala befolkningen) och började direkt med etnisk rensning av palestinier för att skapa en judisk majoritet. Efter det har Israel tagit nästan allt. Det som inte togs, ockuperas och tas över av olagliga bosättningar.

    Att hävda självbestämmanderätt genom etnisk rensning, folkmord och ockupation är inte förenligt med internationell rätt eller grundläggande mänskliga rättigheter. Du kan inte hävda egna rättigheter samtidigt som du begränsar samma rättigheter till andra.

    2018 antog Israel en ny grundlag som slår fast att endast judar har rätt till självbestämmande i Israel. Lagen gör icke-judiska medborgare till andra klassens medborgare och begränsar deras självbestämmanderätt. Det är bara så fel.

    Etnisk rensning, som innebär att systematiskt fördriva en folkgrupp från ett område, är ett allvarligt brott mot mänskliga rättigheter och internationell humanitär rätt. Men det är många som tycker att Israel skapas just på det sättet.
  • Anonym (Anti-extremist)
    nattuw skrev 2024-11-07 11:58:56 följande:
    Vill du sprida Hamas propaganda och det inte bryter mot familjelivs stadgar så...
    Jaha, FN är Hamas? Här kommer mer.



    "Syftet för de våldsamma bosättarna är att ta i sin besittning någon annans egendom med hot, terror och ibland med dödligt våld för att förverkliga sina politiska eller religiösa mål.

    Om detta inte är terrorism medan Hamas attacker är det, lever vi med Alice i Spegellandet, där det inte går att hitta någon mening eller logik bortom makt:


    ?När jag använder ett ord?, sade Klumpedumpe med en ganska snorkig röst, ?så betyder det just det jag vill att det ska betyda ? varken mer eller mindre?. ?Frågan är?, sa Alice, om man kan få ord att betyda olika saker?. ?Frågan är?, sa Klumpedumpe, ?vem som bestämmer. Det är hela saken?.


    Marco Nilsson, docent i statsvetenskap och terrorforskare, Jönköping university"

  • Anonym (Anti-extremist)
    Mentat skrev 2024-11-07 12:23:25 följande:
    Så då menar du alltså att de palestinier som kräver en egen stat per definition erkänner judarnas rätt till sin stat?
    🤣👍 Nja, du har nog lite svårt att förstå det jag skrev.

    Men, palestinier har redan erkänt Israel. 
  • Anonym (Anti-extremist)
    Anonym (fi) skrev 2024-11-07 12:35:39 följande:

    Så du accepterar alltså en judisk stat i det historiska Israel


     


    Detta är själva grunden i sionismen ? ett judiskt hemland i det bibliska Israel


     


    Grattis du är sionist!


    ,


     


    Du accepterar också att landet skall baseras på ägandet av marken. Jag bara antar att du tycker detsamma om araberna ? den mark de ägde borde de kunna ha fått en stat på.


     


    Det betyder alltså att skapandet av två stater INTE skall baseras på vem som BOR där för tillfället utan på vem som ÄGER marken.


     


    Då återstår den mark som var statlig och alltså inte ägdes av någon av parterna ? den största delen av området. Jag kan inte se något principiellt problem med att denna delas ut till bägge parter för deras respektive stat. Vad säger du om den saken?


    🤣 
    Det historiska Israel, enligt sionisterna själva är inte bara 6 % av området. Du borde veta det. Det historiska Israel, enligt sionisterna, omfattar hela dagens Israel, Västbanken och Golanhöjderna. Det är precis de områden som Israel tagit över med våld. Därmed fallerar hela din resonemang. Sionismen är inte önskan att ha ett judiskt land på 6% av området. Sionismen är att roffa åt sig allt inklusive områden där ett annat folk är majoritet. Det är just detta rofferi som gör att framförallt revisionistisk sionism är inte förenligt med dagens moderna demokrstiska värderingar. 

    Sedan är det väldigt tydligt att palestinierna ägde en mycket stor del av området.

  • Anonym (Anti-extremist)
    Anonym (fi) skrev 2024-11-07 13:09:31 följande:

    Det historiska Israel enligt ALLA är inte 6% av området men nu har du ju accepterat principen om ett judiskt hemland i det historiska Israel.

    Det gör dig till en anhängare av den sionistiska idén om ett eget judiskt land, någonstans inom det historiska Israel.

    Det är inget du behöver skämmas för.

    Även om det motsäger det du tidigare skrivit om att "inget folk har rätt till självbestämmande"
    Moget 🤣👍

    Om det historiska Israel är inte 6% av området varför föreslår du då att det ska bara vara 6%. Är inte det antisemitiskt? Du verkar vara mot judarnas självbestämmande i det historiska Israel.

    Jag noterar att du inte för en saklig diskussion men har inte heller haft större förväntningar.
  • Anonym (Anti-extremist)
    nattuw skrev 2024-11-07 13:23:21 följande:
    Rent krasst har alla moderna och historiska stater uppstått genom övertagande av andra gruppers områden. Ofta med inslag av etnisk rensning. Det är så stater föds, förändras och försvinner in i historien.
    Nja, du glömmer bort att vi idag har internationella lagar,  så tex etnisk rensning och folkmord är olagliga. Just därför anklagas Israel av ICJ. 

    Resten är så oseriöst att jag inte ens vill ta i det.
  • Anonym (Anti-extremist)
    Mentat skrev 2024-11-07 12:43:17 följande:
    Jag förstår nog alldeles utmärkt, tack.
    Vissa palestinier har erkänt Israel, ja. Det är inte de som är problemet utan Hamas, PFLP, Svarta September, Al-Aqsamartyrena, Islamiska Jihad, Hizbollah och liknande.
    Om dessa terroristiska organisstioner är problemet varför Israel urskilningslöst dödar oskyldiga civila?

    När ska Israel erkänna palestiniernas rätt att existera i ett eget land? 
  • Anonym (Anti-extremist)
    Mentat skrev 2024-11-07 16:05:59 följande:
    1) Det är uppenbarligen inte urskillningslöst, antalet offer må vara tragiskt många men det är förvånansvärt FÅ efter ett helt års krig i stadsmiljö och
    2) De som är civila och inte bara Hamassoldater utan uniform blir offer därför att Hamas gömmer sig bland civila och vägrar släppa gisslan så att kriget inte kan avslutas.
    3) Israel erkände palestiniernas rätt till ett eget land 1947-8, då de utropade sin stat på den halva som FN:s delningsplan hade tilldelat dem.
    Jag har redan, många gånger, beskrivit varför jag anser att det är folkmord och vem är det som begår det. Så, jag hoppar över första två punkterna. (Du får gärna läsa mina tidigare kommentarer. Massor med både bevis, fakta och mina egna åsikter om ämnet).

    srael har aldrig formellt erkänt en palestinsk stat. Den nuvarande israeliska regeringen under premiärminister Benjamin Netanyahu är starkt emot ett sådant erkännande och Israel gör allt för att det ska vara omöjligt att skapa ett Palestinskt land. Det är idag tydligt att Israel vill ha allt och lite till på palestiniernas bekostnad.


    Bosättningar: Israel har fortsatt att bygga och expandera olagliga bosättningar på ockuperad palestinsk mark på Västbanken och i östra Jerusalem. Detta fragmenterar det palestinska territoriet och gör det svårare att skapa en sammanhängande palestinsk stat.

    Separationsbarriären: Israel har byggt en mur som sträcker sig långt in på Västbanken, vilket gör delar av området oåtkomligt för palestinier och i praktiken annekterar palestinskt land.

    Ockupation: Den långvariga israeliska militära ockupationen av Västbanken och kontrollen över östra Jerusalem hindrar palestinskt självstyre.

    Blockad av Gaza: Israel har tidigare upprätthållit en blockad av Gaza, vilket kraftigt begränsade områdets utvecklingsmöjligheter. Idag är hela Gaza i ruiner pga Israels urskillningslösa bombningar.

    Jerusalems status: Israel har ensidigt annekterat östra Jerusalem, som palestinierna ser som sin framtida huvudstad.

    Vägran att acceptera tidigare fredsplaner: Flera israeliska regeringar har avvisat internationella fredsinitiativ som syftat till en tvåstatslösning.

    Flera europeiska länder, som Norge, Spanien och Irland, har nyligen meddelat att de kommer att erkänna Palestina som stat, vilket ökar det internationella trycket på Israel. Och hur reagerade Israel? Israel kallade hem sina ambassadörer från de berörda länderna.

    Medan det internationella samfundet i allt högre grad stödjer ett sådant erkännande, förblir Israels officiella ståndpunkt oförändrad, särskilt under den nuvarande regeringen.
Svar på tråden Israel folkmord