Inlägg från: EnAnonumius |Visa alla inlägg
  • EnAnonumius

    Feminismen har missat unga killar

    Anonym (Skopan) skrev 2024-01-03 01:03:52 följande:

     


    Det är ingen slutsats. Det är ju bara ett abstrakt antagande som bygger på andras fördomar om feminism. 


    Hur har unga män drabbats av socialdemokraternas feminism? vad handlar det om? Kan du specificera? Än så länge så verkar det baseras på ett antagande.


    Har du problem med att skilja på budskap från budbäraren?

    Vad är det TS skall specifiera? Han tycktye en sak var intressant och lade in två citat från en artikel som han länkade till..

    Det är knappast TS egna ord.  Så varför håller du TS ansvarig för vad andra säger, och då ber honom
    förklara något som inte ens TS har sagt eller skrivit.
    Så som man känner sig själv, så känner man ALDRIG andra.
  • EnAnonumius
    Anonym (A) skrev 2024-01-03 07:38:09 följande:

    Ingen som kan förklara vad citaten betyder? 


    Hur kan TS tycka de är intressanta om han inte kan förklara vad de betyder rent konkret?

    Eller är detta ännu en tråd som vill smutskasta kvinnor och göra män till offer? 


    Vad finns det att förklara anser du? Tycker ju att citaten är rätt så självförklarande faktiskt.

    Tror knappast att denna tråden handlar om att smutskasta oss kvinnor och göra män till offer.
    Alla trådar som handlar om mäns problem/ohälsa måste inte vara en tråd som går ut på att smutskasta kvinnor per se, som med de renodlade incel-trådarna som finns på FL.

    Utan jag tror, baserat på citaten att det handlar om att man har under 20 års tid missat män, framförallt unga män och deras ohälsa och inte lagt någon som helst fokus på den alls, till förmån för feminismen.

    För exempel, så finns det ju ingen anslag till forskning/undersökning, från regeringens håll, om varför självmord bland män är 3ggr högre än hos kvinnor.

    Jag anser att skall man verka för ett jämställd samhälle så skall tillvägagångssättet (arbetet) till målet vara jämställd med. Inte bara fokus på kvinnor och kvinnoproblem och kvinnors ohälsa. Så som det varit de senaste 20 åren.
    Så som man känner sig själv, så känner man ALDRIG andra.
  • EnAnonumius
    Anonym (Otydligt) skrev 2024-01-03 12:07:50 följande:
    Nu är det ju faktiskt så att det är lika många kvinnor som män som försöker begå självmord men män lyckas oftare för de väljer mer drastiska försök såsom att hoppa framför ett tåg medan kvinnor väljer att svälja enormt antal piller i självmordsförsök som inte alltid lyckas.

    Män mår inte sämre än kvinnor.
    Jag har inte missat eller förnekat att det är likvärdigt mellan könen i försök att begå självmord". Jag hävdar inte heller att männen mår sämre än kvinnorna. Men männens mående och mäns hälsa har marginaliserats hårt, mycket hårt, de senaste 20åren till förmån för feminism och kvinnors hälsa och mående.
    Vilket är och förbli skamligt handling från de förra regeringarna...

    Det var ju knappast försöken jag tog upp om, utan jag skrev  "begå självmord".  Och det var dem jag just syftade på.
    Fast som du säger så är ju försöken likvärdiga, men vad är det som gör att männen väljer att se till att de lyckas i högre utsträckning än kvinnor? D.v.s tar då till dessa mer drastiska metoder för att få lyckat självmord?

    Jag har inte sagt att män mår sämre än kvinnor.
    Det ena måste ju knappast uteslutandet/innesluta det andra.
    Bara för att man exemplifierar ett område, är inte samma sak som att säga att "det könet (män i detta fall då) mår sämre" för den saken skull. 
           
    Det som ändå aldrig får förnekas är att det har det senaste 20åren legat fokus på feminism och kvinnors hälsa/mående, men inget har gjorts eller ens belyst om männens mående på de senaste 20åren. Det i sig är jäkligt skamligt, i synnerhet när det hävdas att Sverige är ett modernt och jämlikt samhälle, då männen mår ju också dåligt.


    Så som man känner sig själv, så känner man ALDRIG andra.
  • EnAnonumius
    Anonym (Skopan) skrev 2024-01-03 12:48:42 följande:

    Jag har fortfarande inte fått svar på vad sossarna i feminismens namn faktiskt har gjort för att skapa sånt lidande för unga män.

    Det verkar bara vara ett abstrakt antagande att feminism är dåligt. Eller handlar det om att ordet feminism uppfattas som negativt för unga män och att det är det som orsakar lidande?


    Men herregud..
    Det finns två citat i TrådStarten och så finns det en länk. Förslagsvis så kan man trycka på länken och läsa artikeln.

    Och ingen av citaten, handlar om att feminismen skulle vara "dålig". Eller att det är i "feminismens namn"  skulle ha skapat lidande för män.
    Finns inte ens skrivet i artikeln opch eller i de citaten TS har lagt upp, och ingen i tråden heller har påstått att feminismen har "skapat lidande".

    Det handlar om, för den som har läst citaten i trådstarten och läst artikeln att mäns, unga män främst, hälsa och mående hart fått stått tillbaka till förmån för feminismen.

    Så varför skall man förklara för dig, och svara på dina fråga, om något som saknar relevans för vad som tas upp förmedlad via artikeln, och diskuteras kring?


    Så som man känner sig själv, så känner man ALDRIG andra.
  • EnAnonumius
    Anonym (Skopan) skrev 2024-01-03 13:16:59 följande:
    Det som står skrivet är ju bara ett antagande att feminismen som socialdemokraterna har fört genererat så att unga män glöms bort. Det är ju faktiskt det här jag pratar om. Så om feminismen inte fanns så skulle unga män må bättre?


    Det ena utesluter/innesluter inte det andra.

    Som sagt det står i citatet att FOKUS har legat på feminismen. 

    Männens hälsa i samband med samhällsutvecklingen skulle ju kunnat vara dålig ändå. Med eller utan feminism..

    Men sossarna ERKÄNNER, att de har ignorerat männens, unga män främst, hälsa och mående, och valt att enbart fokusera på feminismen i stället
    Anonym (Skopan) skrev 2024-01-03 13:16:59 följande:
    Jag ser inte en koppling mellan koncepten. Det tror jag ingen annan gör heller här i tråden egentligen.
    Därför att det inte finns en sådan koppling mellan koncepten som du tror att det skulle "kunna vara"...

    Det handlar om att det ena har fått stått tillbaka till förmån för det andra i samhällsutvecklingen.
    Så som man känner sig själv, så känner man ALDRIG andra.
  • EnAnonumius
    Anonym (Skopan) skrev 2024-01-03 13:59:29 följande:

    https://www.fairplanet.org/editors-pick/russian-men-on-the-top-place-of-committed-suicides/


    och här är männen i Rysslands självmord. Så att saken skulle bero på feminism är inte sant. Ryssland för som bekant en icke-feministis politik.


    Ingen har hävdat i tråden, om du läser att det har med feminism att göra att männen skulle begå självmord. Vad sjutton får du det i från?

    Det du gör är en förväxling, en mycket grov förväxling till och med,  mellan "bero på" och "fokus på"..
    Så som man känner sig själv, så känner man ALDRIG andra.
  • EnAnonumius
    Anonym (Skopan) skrev 2024-01-03 14:17:41 följande:

    Men vad är det som hänt då? Du säger själv att mäns hälsa i samband med samhällsutvecklingen skulle kunna vara dålig ändå (vilket min statistik från andra länder indikerar) vissa orsaker till mäns dåliga hälsa i Ryssland verkar bero på att man inte ska prata känslor som man, bita ihop, vara stark osv. Sånt som feminister i stort försöker motverka som jag förstår.

    Det enda argumentet till att män skulle vara så drabbade verkar kunna sammanfattas till "pga feminism" och det tror jag faktiskt inte stämmer. Jag tror däremot att uttrycket feminism har fått en negativ klang och när andra läser det så gör de direkta antaganden. 


    Feminism använda också som ett nedlåtande uttryck över kvinnor, gemene man verkar inte kunna särskilja dessa koncept. Jag tror det skulle kunna vara orsaken till att män blir lidande (eller drabbade) en föreställning om att dennes olycka beror på feminister. (Inte för att det faktiskt orsakat lidande) Socialdemokraterna kanske snappat upp den negativa klangen i ordet och ångrar att de använt den.


    Och då kommer en motfråga, en direkt adekvat sådan med..

    Varför skev du inte tydligt från början? 
    Du var direkt otydlig från start i dina inlägg och frågor, blev mer och mer otydlig allt eftersom... Och då blir ju svaren därefter till dig också.

    Du påvisade i dina tidigare inlägg (innan detta) att du själv gjorde en mycket grov förväxling av "bero på" och "fokus på"..

    Ny skall jag vara extrem tydlig. Jag själv är inte en feminist. Jag är för jämställdhet men inte en feminist. Och anledningen av att jag inte är en feminist beror inte på huruvida feminismen har en negativ klang.  Det är av andra orsaker, och de saknar relevans för denna tråden faktiskt.

    Med det sagt.

    Att feminismen har fått en så otrolig negativ klang är orsaken av anhängarna till feminismen. D.v.s vanligast av politiker och av de feminister som hörs i media, men även en och annan  feminist i olika diskussionsforum som har orsakat det själva.
    (Så nej jag säger inte alla feminister, utan väldigt många feminister).

    Männen när de vill diskutera sina problem, så har de blivit hårt marginaliserade och även direkt hånade ibland, av feminister. Dessa feminister lyckas alltid att vända debatten så det hamnar i fokus på kvinnor och mäns våld mot kvinnor. Socialdemokraterna har också i sin tur då med sitt agerande med att välja lägga focus på feminismen, och marginalisera (rent av ignorera) männen, så blir det som det blir. Feminismen får dåliga accessioner.

    Det gick så långt att mansjourena valde att sluta att ansöka om statsbidrag, då de fick kravet på sig att om de skulle få statsbidrag så skulle de informera till utsatta männen som sökte hjälp, om mäns våld mot kvinnorna, och det patriarkaliska förtrycket mot kvinnorna skulle läggas fokus på och förmedlas till dessa män.

    Så att feminismen har fått dålig smak och kom att användas som nedlåtande uttryck mot kvinnorna är inte alls konstigt då det är feminister själva (inte alla men många, väldigt många) som orsakat det från början att det blivit så.
    Anonym (Skopan) skrev 2024-01-03 14:17:41 följande:

    Jag diskuterar gärna saken från ett sakligt perspektiv, men uppskattar inte de fientliga påhoppen i tråden som exv "ck" uppvisar där denne klipper ut från stycken för att få det att låta som att jag uppskattar mäns självmordstal. Mycket stötande. Vilket också leder mig att tro att trådens syfte egentligen handlar om ett könskrigare där feminister används som svepskäl.



    Ta det med (ck) och inte mig.


    Så som man känner sig själv, så känner man ALDRIG andra.
  • EnAnonumius
    Anonym (Skopan) skrev 2024-01-03 15:11:44 följande:
    Har du uppfattar mig otydligt? Det var inte min mening. Jag är vaeken socialdemokrat eller feminist. Men jag är direkt misstänksam mot sk feministtrådar för de brukar klassiskt inte ha något med feminism att göra utan baseras mest på en mängd antaganden som syftar till att skapa ett könskrig, där feminism egentligen är synonymt för alla kvinnor i Sverige i aspekten (kvinnor-feminister-dåligt)

    Som du skriver så associeras feminister med något negativt. Det tycker jag är oförtjänt då sånt borde baseras på fakta i stället. Oavsett nivån på feministisk läggning så borde alla vara fullt kapabla att både se mäns självmordstal samt våldet kvinnor utsätts för. De slår ju inte ut varandra eller borde uppfattas som motsatsord. Folk borde kunna ha två tankar i huvudet samtidigt.

    Vad gäller trådens ämne så kan jag inte se något sakligt som faktiskt har drabbat unga män (dvs orsakat dom lidande) som beror på feminismen som socialdemokraterna fört. Bara antaganden. 

    Ja de flesta klara av att hålla två tankar i huvudet.
    Men vad är dina "två tankar huvudet"?.
    Jag gav en lång möjlig förklaring, på orsak<=>verkan, om varför feminismen fått så dålig klang hos många, främst män då.
    Fakta är en sak, men ofta säger handling (från anhängare i detta fall) mer än ord och  när handling inte stämmer med ord (/fakta) så får det dålig klang.

    Och apropå "hålla två tankar huvudet". Ja du det var ju något sossarna misslyckades med i 20års tid.
    D.vs en sosse erkänner ju att det var fel av dem att enbart fokusera på feminismen så som de gjort de senaste 20åren och ignorera hur hårt männen drabbats av samhällsutvecklingen.
    Så sossarna kunde ju bevisligen inte hålla två tankar i huvudet.


    Så som man känner sig själv, så känner man ALDRIG andra.
  • EnAnonumius
    Anonym (Skopan) skrev 2024-01-03 15:49:15 följande:
    Du gav mig en lång förklaring, men det handlade mest om hur du själv uppfattar feminister och att alla andra tycker så också.

    Dvs dina egna tankar och känslor. Inga sakliga beskrivningar av vad feminism faktiskt har gjort för skada på unga män. Det är väl såna åsikter sossar har också. Än så länge så kan jag inte se någon saklig beskrivning från ditt håll eller sossarnas över vad de gjort/ inte gjort.
    Jag har inte blandat in mina känslor i det jag skrev.

    Och du snacka om att kasta sten i glashuset, Du har ju själv inte varit saklig någonstans i dina inlägg. Inte heller varit direkt tydlig alls.


    Så som man känner sig själv, så känner man ALDRIG andra.
  • EnAnonumius
    Anonym (Skopan) skrev 2024-01-03 16:15:09 följande:
    Jag har läst analysen faktiskt. Det står att partiet har ett viktigt fokus på feminismen men vill inte att pojkar ska halka efter i skolan. De pratar om brister i föräldrars uppfostran som en orsak till kriminalitet och extremism. Ingenstans så står det att "feminismen har drabbat unga män"
    "Ingenstans så står det att "feminismen har drabbat unga män""

    Och märkligt nog så är det ingen i tråden som har hädat det heller.

    Men av någon märklig anledning så väljer du själv att påstå det är så det sägs.


    Så som man känner sig själv, så känner man ALDRIG andra.
Svar på tråden Feminismen har missat unga killar