Anonym (?)

Fri 1 Dec 2023 06:57

229 svar

Tesla konflikten

Anonym (Q) skrev 2023-12-01 06:46:54 följande:

Jadå, aldrig läst om strejker i Danmark t ex? Du vet att SAS inte är helsvenskt?

Aldrig läst om strejker i Frankrike?

Eftersom vi har kollektivavtal så får det inte strejkas under pågående avtal. Därför har vi så få strejker i Sverige.

Ja men de får sympatistrejka.

Varför ska ett företag teckna kollektivavtal för att slippa strejker när de ändå kan bli strejk?

Anonym (?)

Fri 1 Dec 2023 08:34

#75

Det finns över 150 000 företag i Sverige utan kollektivavtal. Känns som att bakom denna fokus på just Tesla ligger mera än att de saknar kollektivavtal.

Anonym (?)

Fri 1 Dec 2023 09:00

#77

Anonym (Q) skrev 2023-12-01 08:33:29 följande:

Om du läst det jag skriver så förstår du. Det blir betydligt mindre strejker om det finns kollektivavtal. Sympatistrejker minskar ju också betydligt om fler har kollektivavtal.

Utan kollektivavtal så ökar risken för strejk.

Hur många sympatistrejer skulle behövas för att de 100 000+ företag som inte har kollektivavtal skulle skriva på?

Tesla är ju på intet sätt unika.

Anonym (?)

Fri 1 Dec 2023 09:21

#79

Anonym (Q) skrev 2023-12-01 09:17:25 följande:

Hur många av dessa är enmabsbolag eller familjeföretag?

Vad spelar det för roll?

Men låt oss säga att 50 000 av företagen utan kollektivavtal har anställda. Vad skulle krävas i form av strejeker mm för att de skulle teckna och varför denna fokus på Tesla?

Anonym (?)

Fri 1 Dec 2023 13:53

#87

En tumregel i USA är att med kollektivavtal öka labor cost med 30%. Inte bara pga löner utan även pensionavsättningar och olika skråsystem, dvs en svetsare ska bara svetsa.

Även med kollektivavtal i USA uppstår strejker så fördelarna för en ag är begränsat.

Därför är många amerikanska bolag tydliga med att inte ha kollektivavtal. När man sen startar verksamhet i Sverige krockar det med den svenska modellen där de flesta företag är hyfsat positiva till fack och kollektivavtal.. Det skapar lugn. ordning och reda till en rimlig kostnad.

Även i andra länder finns många av de regler vi har i våra kollektivavtal men då i lagstifting.

Anonym (?)

Fri 1 Dec 2023 15:01

#91

Trast skrev 2023-12-01 14:13:10 följande:

Ja, jag funderar också om det är en krock. En annan sak som skiljer mellan Sverige/ usa är ju sjukförsäkringen. Många företag i usa som inte har en sjukförsäkring och erbjuder en minimilön.

Sen så har jag hört historier om att folk har tagit hand om arbetsuppgifter som inte ingår i deras, där fackordförande har sett till att dom fått sparken. Kan vara propaganda, men saker fungerar inte kulturellt så i Sverige. I Sverige ska alla kunna allt.

Alla ska inte kunna allt i Sverige med det är arbetgivaren har mycket stora rättigheter i att leda och fördela arbetet.

Även om du är anställd som svetsare kan du bli beordad att bära lådor eller städa. I många andra länder, via anstälningsavtal eller kollektivavtal är du anställd för att göra specifika arbtesuppgifter, t ex städa, svetsa eller bära. Då kan inte en ag beordra dig att göra något annat. "Its not in my job description"

Just sjukförsäkring har Sverige och många andra länder, till skillnad från USA, det för alla.

Miniminlön finns inte i Sverige, du kan erbjuda vilken lön som helst. Därför motsätter sig många svenska fack en EU-regel om minimilön då det är en avtalsfråga i sverige.

I USA jobbar många med minilön men duktiga kvalificerade arbetare har ofta bättre lön än i Sverige, framförallt om du räknar in de lägre skatterna. På minus sidan sen kommer sjukförsäkring, högskolekostnader för barn, dagis mm

Anonym (?)

Sat 2 Dec 2023 15:22

#101

Trast skrev 2023-12-02 15:11:28 följande:

När jag läser inläggen så börjar jag fundera om folk vill att facken ska försvinna eller bytas ut? Tesla konflikten verkar hamnat i andra rummet.

Handlar det om politisk läggning? Ska samma kollektivavtal kunna presenteras fast i en annan politisk klädnad?

Jag menar, det borde vara fullt logiskt att arbetare vill ha liknande löner som andra arbetare i liknande industrier?

Kollektivavtal handlar om så mycket mer än löner. Vore det bara en lönefråga hade knappt kollektivavtalen behövts.

Jag ser ingen motsatts i att tycka fack och frivilliga kollektivavtal är bra och att sympatistrejker är dåligt.

Anonym (?)

Sat 2 Dec 2023 16:17

#104

Trast skrev 2023-12-02 16:04:08 följande:

Ja, jag har postat från if metall tidigare, men det tåls väl att posta igen. Skulle gärna vilja diskutera det, men än så länge så har ingen kommit med åsikter, verkar mest handla om vilken sida som är mest skurk.
Vad i avtalet är kontroversiellt?

Bolaget hävdar ju att de har minst lika schyssta villkor utan att behöva teckna avtal?

Det stämmer inte. Deras försäkringsskydd är inte lika bra som det som står i kollektivavtalet, de betalar inte heller in lika mycket till pensionen och deras löner ligger under genomsnittet för vad vi har i branschen.

De anställda på bolaget saknar:

? Ett komplett paket med försäkringar hos Fora

? Det omfattande omställningsstöd som finns i huvudavtalet mellan arbetsmarknadens parter

? Lönerna ligger lägre än genomsnittet i Motorbranschavtalet

? Utan kollektivavtal garanteras inte årliga löneökningar

? De har inte möjlighet till deltidspension

? De har inte heller arbetstidsförkortning

Precis de jag försökte säga, kollektivavtal är mycket mer än lön.

De anställda på Tesla borde strejka till de får kollektivavtal. Vilket jag tycker de gör rätt i.

Men vill du ha lite åsiker så varsegod
Tesla är inget ställe jag skulle söka jobb på
Helt rätt av de anställda där att strejka för kollektivavtal
Jag tycker sympatistrejker är fel
Kollektivavtal bör vara frivilliga

Anonym (?)

Sat 2 Dec 2023 16:32

#106

Trast skrev 2023-12-02 16:25:03 följande:

Vad har tesla för incitament att teckna ett kollektivavtal då? Det är ju frivilligt idag, men man kan ju råka ut för strejk i alla fall. Fortfarande frivilligt.

Precis samma incitament som alla de företag som frivilligt tecknat kollektivavtal har
En vettigt standardpaket som inte är allt för kostsamt
Minskar risken för strejk drastiskt
Lättar att rekrytera

Anonym (?)

Sat 2 Dec 2023 16:53

#110

Rataxes skrev 2023-12-02 16:43:29 följande:

Tesla verkar ju inte ha några som helst problem med att rekrytera. Inte heller en av Mordors största servicecenter för muminbilarna.

Har Tesla lätt att rekrytera undrar jag lite hur IF Metalls medlemmar tänker. Varför väljer de frivilligt en arbetsgivare utan kollektivavtal? Är kollektivavtalet för dåligt?

Det är ju inte direkt svårt för en duktig bilmekaniker eller metallarbetare att få jobb.

Anonym (?)

Sat 2 Dec 2023 17:29

#112

Trast skrev 2023-12-02 17:07:24 följande:

Dom kanske vill jobba där och samtidigt få en lön som matchar den övriga branschen skulle jag gissa.

Men de får ju inte marknadsmässig lön enl IF Metall. Övriga vilkor är visst också sämre.

"Lönerna ligger lägre än genomsnittet i Motorbranschavtalet "

Anonym (?)

Wed 6 Dec 2023 13:05

#127

Trast skrev 2023-12-06 12:24:22 följande:

Mer om tesla konflikten. Tesla har skickat lobbyister för att påverka regeringen. Känns också som en kulturkrock. Lobbyister brukar normalt ha något att erbjuda, kanske en deal om vadå? Och vad hade tänkt att regeringen skulle göra om de accepterade den dealen? Säga åt folk att återgå till jobbet, strypa a kassan? Det går ju inte.

Vad skulle regeringen egentligen kunna göra rent praktiskt enligt svensk lag? Förutom att ändra lagen?

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/l3PQdM/tesla-forsokte-paverka-regeringen-via-mejl

Fritt från Napoleon:
Stör inte din fiende när han gör misstag!

Anonym (?)

Wed 6 Dec 2023 13:44

#129

Trast skrev 2023-12-06 13:29:04 följande:

Hur applicerar du det här?

Jag tycker det handlar om en kulturkrock. Tesla antar att saker fungerar som i usa, konflikter med fackförbunden hanteras som krigsföring. Lobbyism med politiker fungerar på ett annat sätt. En politiker i usa kan ibland göda ett bekymmer för att de är ute efter fördelar från verksamheten som drabbas av bekymret. Politiker i Sverige är inte (generellt) riggade så.

Beror det här på toppstyrning? Borde finnas några svenskar som är kapabla till input för ledningen. Är dom rädda för att uttala sig. Kan någon räkna på den här konflikten, är den värd det? Hela organisationen verkar stel och oföränderlig.

Vad händer med teslas anseende i Skandinavien? Det finns nog potential för en elbilsuppstickare att ta över marknaden nu. Kanske rivian?

Att om nu Tesla tror att de kan lösa detta med lobbyister så hindra inte

Alla företag är toppstyrda

Ang anseendet kan de slå dubbelt. Som du ser i tråden finns det de som tycker att kollektivavtal ska vara frivilliga och att facket överagerar. Som stödåtgärd kan de på olika sätt gynna Tesla.

För många år sedan var det något litet kafé i Göteborg som sattes i blockad då de inte hade kollektivavtal . Drevs av en ung entrepenör med få anställda. Det slog delvis tillbaka på facket. Många tycket att facket agerade för hårt och brutalt mot en ung egenföretagare.

Anonym (?)

Mon 11 Dec 2023 16:22

#180

Anonvm skrev 2023-12-11 16:18:49 följande:

Det är skillnad på "småföretagare" med ett fåtal anställda och ett globalt jätteföretag som Tesla, det fattar vem som helst.

Det är ju inte som att t.ex Volvo och Scania ifrågasätter varför de ska ha kollektivavtal med sina anställda bara för att "Bennys bilmek" med 3 anställda skiter i det.

Men självklart bör även småföretagare som inte har kollektivavtal med sina anställda undvikas, det finns t.ex med i många upphandlingar när större certifierade företag och stat/kommuner köper tjänster och produkter av mindre företag.

Vad ar skillanden på små och stora företag? Har inte anställda på småföretag samma behov av kollektivavtal?

Tesla konflikten

INNEHÅLL