Tesla konflikten
Om de som jobbar där saknar kollektivavtal får de väl strejka bäst de vill
Är lite mer tveksam till sympatiåtgärder då det drabbar andra arbetsgivare
Inlägg från: Anonym (?)
|
-
-
Om kollektivavtalen är så fantastiska och bra för alla borde vi ta bort avtalen och lagstifta istället.
Inför lagar för det som ingår i kollektivavtalen, bestämma löneökningen i riksdagen, ta bort strejkrätten.
Problem solved!
-
Det menar du inte???? (obs - ironi)Anonym (Frivilligt) skrev 2023-11-30 09:34:38 följande:
Dock riskerar det att bli lite åt det kommunistiska och planekonomiska hållet om alla skulle ha samma lagstadgade årliga löneökning och villkor.
Antingen ser man kollektivvatal som en frivillig överrenskommelse som arbettagare och arbetsgivare väljer att ingå.
Eller så ser man det som något så pass bra att alla ska ha det och då lagstiftar man.
Detta med sympatiåtgerder bli väldigt slumpartat. Det finns massor med arbetsgivare utan kollektivavtal. Plötsligt väljer facket ut en eller några och genom sympatiåtgärder mm driver man företaget till ruinens branch. Även om de anstälda inte ens vill ha kollektivavtal. -
Nja, en av grejerna med kollektivavtal är att när det finns ett överrrenskommet kollektivvatal får inte facket eller de anställda strejka.Anonym (Q) skrev 2023-11-30 09:58:11 följande:Facket kan inte tvinga dom. Däremot har facket laglig rätt att gå ut i strejk. Så fungerar den svenska arbetsmarknaden.
Därför blir det fritt fram för de anställda på Tesla att strejka då det inne finns kollektivavtal
Det aviga, tycker jag, är att när andra arbetstagare på arbetplatser med kollektivavtal går ut i sympatiåtgärder mot företaget utan kollektivavtal. Det drabbar en arbetsgivare som har kollektivavtal. -
Om en arbetgivare inte vill ha kollektivavtal så får de väl avstå. Med efterföljande problem att rekrytera, riskera strejer mm. Tesla är inte direkt ensamma att inte ha kollektivavtal i Sverige.Tukt skrev 2023-11-30 11:05:15 följande:Vänd på det då. Vad är det för demokratiskt med att en amerikansk miljardär ska bestämma över svensk arbetsrätt?
Och vaddå företagsfientliga? Menar du att det var bättre förr? Ådalen 1931 då?
Det största demokratiska problemet är när, eller om folk börjar grunda sina åsikter, inte utifrån vad som är bra för medborgarna utan i från en subjektiv känsla av att något är "sunkigt". Sedan kastar man in ordet "odemokratiskt" lite slumpmässigt sätt i det hela, för att bevisa att precis allt som det här landet byggt upp i arbetstrygghet är skit.
Men vi kanske borde lagstifta kring innehållet i kollektivavatalet så vi slipper sånt här tjafs och alla arbetstagare är skyddade. Det ska inte vara möjligt för en arbetgivare att inte ge de vilkor som finns i dagens avtal. Då lär också strejkrätten försvinna vilket skulle ge en lugn och stabil situation. -
Antingen har vi ett frivilligt system som idag, och då ska det också vara frivilligt, eller så lagstiftar vi får samma regler för alla och slipper strejker, konstiga avtal mmTukt skrev 2023-11-30 11:35:31 följande:Jag kan hålla med om att det borde lagstiftas mer för att skydda anställda.
Tyvärr är vi i Sverige långt från den typen av politiska tankegångar.
Är det då inte bättre att använda sig av det som faktiskt finns och fungerar. Allt handlar ju till syvende och sist om en principsak från arbetsgivaren. Den absoluta majoriteten av företag är ju ändå med där.
Ordet "sunkigt" användes tidigare i tråden för att beskriva kollektivanslutning. Jag skulle vilja använda ordet "barnsligt" om man inte kan acceptera det faktum att kollektivavtal finns och fungerar.
Risken med sympatiåtgärder, som drabbar företag med kollektivavtal, är att företagen tvekar att skriva på kollektiavtal för att de då kan råka ut för det man vill undvika med kollektivavtal, strejk.
Jag har inget emot kollektivavtal det är ett bra grundavtal som skapar enkelhet, tydlighet och för arbetgivarens räkning, inga strejker. -
Jag tror få vill att vi ska ersätta kollektivavtalen med lagar. Jag tycker systemet funkar hyfsat bra med friviliga kollektivavtal. Arbetgivaren kan välja att inte skriva på och arbettagarna kan välja att inte jobba hos en ag utan kollektivavtal. Arbetstagarna har då möjlighet att gå ut i strejk för att förändra sina vilkor.Anonym (Q) skrev 2023-11-30 12:09:39 följande:Tror du på allvar att arbetsgivare vill ha lagstiftning istället för förhandling? Tror du Tesla hade etablerat sig i Sverige om de varit tvingade att tillgodose alla kraven i kollektivavtalet, dvs de krav inte vill följa idag?
Men väljer vi att ha ett system med friviliiga kollektivavtal ska det också vara frivilligt.
Det jag är tveksam till är sympatiåtgärder då de drabbat arbetsgivare som har tecknat kollektivavtal. En av anledningarna att en ag tecknar kollektivavtal är för att slippa stejker odyl.
-
Ja, de flesta stora företag har kollektivavtal och många små, dock inte alla. Det är för att vi har ett friviligt system där parterna väljer att teckna ett avtal.Anonym (Q) skrev 2023-11-30 12:15:39 följande:
Fast så gott som alla stora företag har kollektivavtal idag. Det finns inget motstånd hos arbetsgivarna att överge den svenska modellen. Tvärtom, vi har extremt lite konflikter i Sverige jämfört med andra länder.
Så vad säger du, ska det vara obligatoriskt att teckna kollektivavtal? -
Jag tycker systemet funkar hyfsat bra med friviliga kollektivavtal. Arbetgivaren kan välja att inte skriva på och arbettagarna kan välja att inte jobba hos en ag utan kollektivavtal. Arbetstagarna utan kollektivavtal har då möjlighet att gå ut i strejk för att förändra sina vilkor.Tukt skrev 2023-11-30 12:19:54 följande:Men om jag förstår dig rätt då, så tycker du att vi kastar bort all, eller den mästa arbetsrätt och trygghet för anställda bara för att dina och mina principer att det borde lagstiftas mer inte går att uppfylla?
Borde det inte lämpligen finnas ett färdigt alternativ på plats innan man kastar bort det gamla?
Men väljer vi att ha ett system med friviliiga kollektivavtal ska det också vara frivilligt.
Det jag är tveksam till är sympatiåtgärder då de drabbat arbetsgivare som har tecknat kollektivavtal. En av anledningarna att en ag tecknar kollektivavtal är för att slippa stejker odyl.
Vad säger du själv, ska det vara obligatorikt att teckan kollektivavtal?
-
Vad säger du själv, ska det vara obligatorikt att teckan kollektivavtal?Tukt skrev 2023-11-30 12:34:07 följande:Problemet är ju lite att även om vi lever i en fri marknad, så betyder ju per automatik inte att det är "fritt" för den som är arbetstagare. Speciellt inte i de här ekonomiska tiderna.
Hade det funnits betydligt fler jobb, hade folk inte behövt mätta sina barn, så vore självreglering ett naturligt val. Nu är det inte så, och då får man lite ta det onda med det goda.
Systemet har ju växt fram över rätt många år. Varför det också har karaktären av lite hemmasnickeri. Men det kan jag köpa eftersom de flesta tycks hyggligt nöjda.
Sedan kan jag definitivt hålla med dig i att vissa sympatiåtgärder kan drabba andra arbetsgivare som redan har kollektivavtal. Men varför då lägga skulden på avtalen, facken och inte på de som är upprinnelse för konflikten?