Inlägg från: Anonym (Ordentlig mamma) |Visa alla inlägg
  • Anonym (Ordentlig mamma)

    Ange socialsekreteras personnummer i kommunikation?

    EpicF skrev 2023-06-17 10:55:14 följande:
    Om de lägger brevet på gatan så har det spridit brevet till obehöriga. Även om de skriver ett namn på. Och inte specifik adress. 

    Förstod du inte det själv? 
    Men ingen har ju rätt att öppna? 
    Så vad är problemet då?

    Om brevbäraren tappar brevet på gatan? Hur upprätthålls sekretessen då tycker du? 
  • Anonym (Ordentlig mamma)
    EpicF skrev 2023-06-17 10:37:56 följande:

    Challenger: Ja, så länge de skriver rätt namn och rätt adress så följer de lagen eftersom lagen inte säger att de inte får skicka med vanlig post. Vilket du borde förstå vi detta laget. 

    Ägd? Nej, jag blir fortfarande inte ägd. Ts däremot är ägd genom hela tråden och även du 😁 Och det är kul att du/ni inte förstår det själva 😁

    Ts, pedagogiskt? Det hjälper inte att länka till saker när man inte förstår innehållet i länkarna och där länkarna inte heller alltid är relevant. Och pedagogiskt? Herregud, du om kallar det pedagogiskt så får vi hoppas att du inte jobbar inom skolvärlden eller ens med människor.


    Inte relevant? Vi diskuterar ju de sekretessregler som finns inom socialtjänstlagen. Denna lag hänvisar i delar till sekretesslagstiftningen. 

    Att då hänvisa till socialtjänstlagen och offentlighet och sekretesslagen är så relevant som det kan bli. Läs på för sjutton, eller fortsätt att bli utskrattad! 
  • Meddelande borttaget
  • Anonym (Ordentlig mamma)
    EpicF skrev 2023-06-17 11:24:50 följande:

    Ts: Det är enligt brottsbalken som det är olagligt att öppna post som är adresserat till andra än en själv. 

    Ett brev med namnet Anna Svensson (eller.vilket namn det nu är) och som läggs på gatan är inte adresserat till en specifik klient och inte postat och bryter därmed mot lagen eftersom vem som helst kan påstå att de är Anna Svennson. Seriöst? Förstår du inte det? 

    Förstår du inte skillnaden på att posta ett adresserad brev till en klient mot att bara skriva namn och lägga det på gatan? 

    Om brevbäraren tappar ett brev, vilket säkkert har hänt är det brevbäraren som inte gjort sitt jobb. Det är tyvärr inget som socialtjänsten kan ta ansvar över. 

    Återigen, vill man ha brevet rek som säger man till om det. 


    Nej, alla länkar du la inte var inte relevanta. 

    Brevbäraren och grannen lyder inte under Socialtjänstelagen eller sekretesslagen. Så nej, o det avseendet var dessa icke relevanta. 
    Lagarna är relevanta för det vi diskuterar. 

    JOs kritik är glasklar. Man kan sammanfatta det som att socialtjänsten ansvarar för att rätt individ nås av sekretesskyddad information. Visst soc kan sända med vanlig post, kasta ut handlingarna genom fönstret, häfta upp dem på anslagstavlan. Brottet sker när någon obehörig får dem i sin hand. Står behörig nedanför fönstret upprätthålls ju sekretessen....Tror dock 99 9% ser både en risk och ett problem med förfarandet.  
  • Anonym (Ordentlig mamma)
    Anonym (M) skrev 2023-06-17 12:24:40 följande:
    Brevet kan ju komma rätt också. Kanske någon ansvarsfull medborgare går in med brevet till huset och Anna Svensson får sitt brev. Man ska ju inte vara ohederlig och läsa brev som man förstår är till någon annan. Och om Anna Svensson får brevet så har ju inget sekretessbritt skett. Då följer socialtjänsten lagen.
    Exakt så...Glad
  • Anonym (Ordentlig mamma)
    Anonym (M) skrev 2023-06-19 11:58:29 följande:
    Om posten har brustit så har socialtjänsten inte säkerställt att brevet hamnade rätt. Socialtjänsten vet att posten har brister i postgången. Att det är någon annans fel spelar ingen roll för vad säkerställa betyder.
    Exakt så ligger det till. Rätt elementärt egentligen.

    Socialtjänsten är den instans som har sekretessansvaret. Bristerna i postgången är ju välkända för alla. Det är därför tjänsten REK finns. Den adderar extra säkerhet och är den tjänst man ska använda sig av när man vill försäkra sig om att brevet når mottagaren. Det blir en helt annan spårbarhet.

    Att skylla på brevbäraren är som sagt inte att säkerställa. 
  • Anonym (Ordentlig mamma)
    EpicF skrev 2023-06-19 13:49:15 följande:
    Jo, socialtjänsten har fortfarande gjort det som krävs av dem. De har inte ansvar över posten och vad brevbäraren gör. 
    Socialtjänsten har ansvaret att deras sekretessklassade handlingar inte kommer på villovägar och når obehöriga.
    Att skylla på brevbäraren duger inte, något som även JO har konstaterat. 
    Du har fått länkarna. 
  • Anonym (Ordentlig mamma)
    Drottningen1970 skrev 2023-06-19 14:04:11 följande:

    Exakt samma sak skulle kunna hända om brevet skickas rekomenderat. Det är fortfarande posten som hanterar brevet och har ansvaret. Skulden ligger på myndigheten (posten) som åtagit sig hanteringen som är reglerat med lagar. Enda sättet att åstadkomma det du efterfrågar är om vederbörande får handligen överlämnade personligen hand till hand från handläggaren. 


    Men fakta kvarstår fortfarande att socialtjänsten uppfyller sin plikt genom att överlämna handlingar i till posten för transport. Du måste kunna skilja på hur du TYCKER att det ska vara, jämför med hur det faktiskt är. Det finns absolut inget i lagstiftningen som hindrar att socialtjänsten använder vanlig post för att kommunicera dokument. Oavsett hur mycket du hävdar motsatsen. 


    Något mer finns inte att tillägga i ämnet.


    REK har en helt annan högre grad av säkerhet så det är en väsentlig skillnad. Man får kvittens både vid inlämning och utlämning. Det sker ID kontroll. Allt går att spåra. 

    Post Nord är för övrigt ingen myndighet, utan mer att likna vid en distributör eller expeditör. 

    Det är du/EpicF som står för tyckandet här. Information enligt socialtjänstlagen lyder under sekretess och med det följer ett antal skyldigheter. Det får du tycka vad du vill om.
  • Anonym (Ordentlig mamma)
    Anonym (M) skrev 2023-06-19 14:36:38 följande:
    Nej, för om det var säkerställt så hade brevet inte hamnat i orätta händer, oavsett vems fel det var.
    Exakt, men EpicF har en alldeles egen definition av vad ordet "säkerställa" betyder. Det är väl dyslexin som kickar in kanske? 😉
  • Anonym (Ordentlig mamma)
    EpicF skrev 2023-06-19 15:25:05 följande:
    När socialtjänsten postar ett brev (det har sneiv8t klientens adress och namm på brevet) så över tar posten att säkerställa att brevet kommer fram. Socialtjänsten är inte ansvarig över posten och deras brevbärare. 

    Är då som klient orolig över sitt brev så kan be att få det rek. 
    Anonym (Ordentlig mamma) skrev 2023-06-19 14:40:49 följande:
    Exakt, men EpicF har en alldeles egen definition av vad ordet "säkerställa" betyder. Det är väl dyslexin som kickar in kanske? 😉

    Nej, det är snarare du som inte förstår. Vilket inte är ovanligt alls. 
    Där har du sjukt fel. Socialtjänsten lyder under socialtjänstlagen. Där framgår det att personutredningar omfattas av sekretess.

    Socialtjänsten kan aldrig som myndighetsföreträdare delegera detta ansvar åt en brevbärare. Brevbäraren som för övrigt inte har en susning om vad denne hanterar, eller hur viktig, känsligt innehållet är. 

    Det är ungefär som om en polisman skulle parkera sin tjänstebil, med uniform, vapen etc i bilen. Låta bli att låsa bilen, varpå den och innehållet blir stulet och sedan skylla på parkeringsvakten. "Det är olagligt att stjäla". "Jag har inget ansvar. När jag lämnade bilen var grejerna där". "Nej, jag behöver inte låsa. Obehöriga får inte ta sig in i bilen. Det är förbjudet". "Jag har gjort mitt. Det är någon annans ansvar". Tror du det skulle hålla? 
Svar på tråden Ange socialsekreteras personnummer i kommunikation?