• EpicF

    Ange socialsekreteras personnummer i kommunikation?

    Ts: Jag alltid sagt att det är olagligt att skicka sekretessbelagda information till obehöriga. 

    Men du är inte obehöriga och har rätt att få ta del av dina handlingar. Och har också rätt att få det med rek. Men de har också lov enligt lagen att skickandet adresserad till dig med vanlig post. 

    Har du synpunkter på det får du ta det upp med socialtjänsten. 

  • EpicF

    Vi vet alla vid det här laget som är bakom Anonym (orolig mamma). 

  • EpicF
    Anonym (Ordentlig mamma) skrev 2023-05-29 11:04:22 följande:
    Det är olagligt att röja sekretessbelagd information till obehöriga.

    www.riksdagen.se/sv/dokument-lagar/dokument/svensk-forfattningssamling/socialtjanstlag-2001453_sfs-2001-453

    15 kap. Tystnadsplikt

    1 §   Den som är eller har varit verksam inom yrkesmässigt bedriven enskild verksamhet som avser insatser enligt denna lag får inte obehörigen röja vad han eller hon därvid har fått veta om enskildas personliga förhållanden.


    2 §   Den som är eller har varit verksam inom enskild familjerådgivning får inte obehörigen röja en uppgift som en enskild har lämnat i förtroende eller som har inhämtats i samband med rådgivningen.


    3 §   I det allmännas verksamhet gäller offentlighets- och sekretesslagen (2009:400). Lag (2009:496).

    Att skriva ut en hel journal, lägga på lådan som vanlig post skulle jag säga röjer uppgifter som en enskild lämnat i förtroende enligt paragraf §2 ovan. 

    Att det inte står uttryckligen i lagen att man inte får posta sekretessklassad information med vanlig post betyder inte att det är tillåtet. Det står heller inte att det skulle vara tillåtet.

    Det står heller inte att det är förbjudet att knuffa ned folk från höga byggnader på marken, eller att det skulle vara förbjudet att kasta en stor sten i huvudet på någon. Däremot står det det i lagen att det är förbjudet att misshandla och ha ihjäl andra människor. 

    Att du inte ser kopplingen är minst sagt anmärkningsvärt, men det är väl ofta så med folk som har diagnoser. De ser allt väldigt svart eller vitt och har ofta ett uttalat tunnelseende. 

    Vill du ha en lagändring får du kontakta lagstiftarna. 


    Och ingen har heller påstått motsatsen. 

    Så länge posten är adresserad till rätt person med rätt adress har ingen sekretessbelagd information röjs och de har då följt §2 i Socialtjänstlagen. 

    Jo, enligt lagen är helt ok att posta sekretessbelagd information med vanlig post så länge rätt namn och adress är skriven. 

    Nu är du som vill ha en lagändring och inte jag. Så varför jag ska kontakta lagstiftarna är en godta. Har du problem med att Socialtjänsten följer lagen så får du ta och kontakta dem. 
  • EpicF
    Anonym (Ordentlig mamma) skrev 2023-05-29 11:55:32 följande:
    Det räcker inte, då posten kan läggas i fel låda, brevbäraren kan läsa fel, brevlådan delas av flera personer m.m. Det sker ingen kontroll av att försändelsen når mottagaren. Så fort något av det inträffar har det skett ett sekretessbrott. 

    Lagen är inte skriven som sådan att det skulle vara okej, eller inte okej att sända sekretessklassad information med vanlig post, eller anslå den på en anslagstavla osv. Lagen är skriven som så att man inte får röja eller sprida sekretessklassad information till obehöriga. 

    Lagarna finns alltså redan således och har du problem med befintliga lagar får du kontakta lagstiftaren och yrka på förändring. 
    Jo, det räcker eftersom det är den som öppnar felagit lagt post som begår brott. Inte socialtjänsten. 

    Men det kan absolut vara olämpligt, vilket jag också tidigare har sagt. 

    Det är väldigt ovanligt att man delar brevlåda med flera andra personer än de i sitt hushåll. 

    Och när socialtjänsten skickar personaresserad post till sin klient så röjer dem varken sekretessen eller sprider sekretessbelagd information till obehöriga. 

    Jag har inga problem med befintliga lagar. Du däremot har stora problem med befintliga lagar. 
  • EpicF
    Anonym (Ordentlig mamma) skrev 2023-05-29 12:14:33 följande:
    Brevbäraren eller boenden på samma adress lyder inte under sekretesslagstiftning. Det gör däremot socialtjänsten. 
    Visa ett enda rättsfall där en brevbärare blivit åtalad för att ha delat ut posten i fel brevlåda och blivit åtalad för sekretessbrott. 

    Det är inte alls ovanligt att brevlådor delas med flera personer. Dessutom är sekretessen personlig, så inte ens om man ingår i samma hushåll ska handlingar delas. Många behöver inte alls vara inblandade. 

    Du förstår inte hur lagstiftningen fungerar. Du tror att det måste stå att en enskild åtgärd är förbjuden, för annars skulle den vara tillåten. Fungerar inte så, vilket jag skrev om ovan och gav dig ett par exempel. 
    Det är ett brott att öppna andras post. 

    Om det är någon som inte förstår lagstiftning så är det du. 
  • EpicF
    Anonym (Ordentlig mamma) skrev 2023-05-29 12:37:03 följande:
    Jag har aldrig påstått att det inte är brottsligt att stjäla andras post. 
    Du däremot påstår att socialtjänsten upprätthåller sekretessen genom sända sekretessbelagda handlingar med vanlig post, även om brevbäraren läser fel på adressen, lägger i fel brevlåda, tappar bort handlingarna, eller lägger de i rätt låda, men de läses av obehöriga. Jag hävdar att socialtjänsten åsidosätter sitt ansvar för att upprätthålla sekretessen i enlighet med socialtjänstlagen. 
    De uppehåller sekretessen gjenom att skicka personadresserad post till rätt person med vanlig postgång. 

    Vad brevbäraren eventuellt gör eller om någon annan öppnar posten är inget socialtjänsten kan ansvara över. Öppnar en annan posten så är det denne som begår brott. Inte socialtjänsten. 

    Du får hävda precis vad du vill, men faktum är att de upprätterhåller sekretessen och följer lagen. Även när de skickar med vanlig postgång.
  • EpicF
    Anonym (Ordentlig mamma) skrev 2023-05-29 13:55:00 följande:
    Ja, läggs sekretessklassade handlingar i fel brevlåda har de givetvis sänt fel. 
    Värdepost, viktiga försändelser m.m. , då är det REK som gäller. Står på Postnords hemsida. Det fina är att då sker även en ID-kontroll som säkerställer att det är rätt person som får handlingarna. Socialtjänsten tar en risk när de sänder sekretessklassad information med vanlig post. 

    Det är inte i enlighet med gällande lag att röja sekretess. Eftersom det inte finns något uttalat tjänstemannaansvar kommer ingen på socialtjänsten att bli dömd för det. De kan på sin höjd bli avskedade om förseelsen bedöms som grov, men det är ett arbetsrättsligt förfarande. Det rättsliga stannar vid JO-kritik. 
    Nej, de har de inte gjort. Då är det posten som har lagt fel. 

    Vad som står på postnords hemsida är irrelevant. 
  • EpicF
    Anonym (Ordentlig mamma) skrev 2023-05-29 15:32:28 följande:
    Precis, eller hur?  // Skrattande

    Postnord träder in och ställer allting tillrätta vet du. De bara svingar sitt magiska trollspö...., samtidigt som socialtjänsten konstaterar "det var inte vårt fel - det var postens". Laugh
    Om inte brevbäraren klarar av att läsa rätt adress på kuvertet så bör denne inte jobba som brevbärare. 

    Socialtjänsten skickar inte posten till obehöriga. De ser till att det skrivs rätt namn och rätt adress på kuvertet och kan helt enligt lagen posta det med vanlig post. 

    Vad postnord anser om det är irrelevant. Deras jobb är att ha brevbärare som kan läsa och lägga brev i rätt låda, till rätt person. 
  • EpicF
    Anonym (M) skrev 2023-05-29 17:13:11 följande:
    Varför skulle någon någonsin använda rek?
    För att man inte litar på posten/brevbäraren. För att mam inte litar på sina grannar. För att man inte har fast bostad. 
  • EpicF
    Anonym (M) skrev 2023-05-29 17:13:11 följande:
    Varför skulle någon någonsin använda rek?
    För att man inte litar på posten/brevbäraren. För att mam inte litar på sina grannar. För att man inte har fast bostad.
Svar på tråden Ange socialsekreteras personnummer i kommunikation?