Inlägg från: Padirac |Visa alla inlägg
  • Padirac

    Ryssland har anfallit Ukraina - krig i Europa

    AndreaBD skrev 2022-03-06 23:38:03 följande:
    Han har  haft drag som liknar Hitlers ett tag. Det här är ytterligare en grej som är lik Hitler, eller ännu mer lik Himmler.  Och även om man bortser ifrån personliga likheter så har man det här högerextrema, som ibland ser ut som höger- och ibland som vänster-extremt.

    Sedan är det ju alltid ett sätt att få med sig folket om man lovar de att de är en del av något stort, som man nu ska åstadkomma. Kanske tror Putin att det saknades något "andligt" under kommuniståren? 
    Ja, alla tre tänkare han grundar sin bubbla på är andliga i meningen ortodoxt kristna och motståndare till västerligt tänkande med fokus på individualism, sekulärism, ateism och jämlikhet, frihet.

    Jag tror att den stora delen av folket inte är så ideologiskt styrda i sina värdeingar och önskningar även om jag känner personermed rysk bakgrund som uppskattar Putin för dennes maktspel och som har köpt myten om att Ukraina inte varit och inte är någonting annat än 'ryska folkets vagga'.
  • Padirac
    nihka skrev 2022-03-07 00:03:23 följande:
    Så Putin är på ett korståg där han med närmast religiös ateistisk övertygelse ska lösa mänsklighetens problem. Och han tror han motarbetar moraliskt förfall när han bombar Ukraina.

    Och inget biter på honom?
    nihka skrev 2022-03-07 00:05:53 följande:
    Minus ateistisk.
    Det skulle förklara att västvärlden uppfattar honom som irrationell och han tillsammans med sina ministrar om och om igen klargjort att oavsett vilka sanktioner som väst lägger på honom och hans närmaste och Ryssland inte kommer att förändra sina mål och krav.

    Korståg är rätt ord.

    Artikeln i NYTimes är från 2014 och refererar till händelser från 2005 och 2009 - redan då var dessa övertygelser tydligen starka,

    Jag har tittat på en del historiska och samtidshistoriska föreläsningar  från de senaste 10 åren om Ukrainas och Rysslands historia och där gavs kopplingen mellan Ilyan och Putin som en förklaring till Putins fixering vid Ukraina upp och även inställningen och uppfattningen om västvärlden. Det som händer 2014 med Krim och Donbass/Luhansk var inte oväntat från något håll. 

    Det finns kopplingar till kristen fascism och det förklarar stödet till Europeisk alt.höger och neofascism.

  • Padirac

    Det är ju fullt möjligt att det Lavrov säger om att Ukraina inte är början på kriget utan slutet på kriget. i alla fall i denna fas av Rysslands expansion.

    Försvagningen av EU genom de Putinvänliga partiernas polarisering av de samhällen de verkar i, försvagningen av USA (först genom Trump som verkar vara fullständigt korrumperad av Ryssland) och därmed försvagningen av NATO är långsiktiga mål.

  • Padirac
    nihka skrev 2022-03-07 00:41:34 följande:
    Så med andra ord är han en fanatiker som drivs av en stark inre övertygelse. Det har inte med makt i sig att göra utan han ser sig mer som en förvaltare av den makt som ska hålla ihop hans välde för eftervärlden.

    Det är därför han är så helt oförstående för omvärldens reaktioner. Utifrån hans perspektiv försöker världen förhindra honom från att rädda världen.

    Och enda sättet framåt är att svälta ut honom och tillföra pengar och resurser till Ukraina? Det blir ett utmattningskrig. Om inte någon kommer åt honom förstås. 
    Jag tror du har helt rätt.

    Det finns inte heller någon kortsiktig diplomatisk lösning för Ukrainas frihet, galenskaperna och fanatismen runt och inom den ryska regimen kommer kanske att ta generationer innan det försvinner.

    Ser man på vilka områden som röstade på NSDAP i Tyskland på 30-talet visar det sig att det i samma områden idag finns ett omfattande stöd för AFD.. föreställningar 'sitter i väggarna' och förs över från generation till generation. Det finns som jag skrivit tidigare ett parti duman som kallar sig liberaldemokratiska partiet - det skapades vis sovjets sönderfall av kommunistpartier och KGB(!) - som tydligen föreslagt Ukrainas grannländer att de tillsammans ska dela upp Ukraina då det ändå inte är ett legitimt land

    Svälta ut regimen, låta det ryska folket gör uppror eller att det slutar i ett större krig ser ut som möjliga vägar framåt. Nu är Ryssland illa rustade för krig med EU eller USA eller Nato, deras ekonomi är att jämföra med Italiens har jag för mig att jag läste.. Men en desperat och fanatisk korsriddare kan ju hittapå vad som helst..

    Kanske kan svältkuren skapa utrymme för en palatskupp - det finns tydligen missnöje och oro bland den egna leden om än inte i direkt närhet i första led runt Putin.
  • Padirac
    Tom Araya skrev 2022-03-07 00:58:05 följande:
    Under konflikter och krig är det ofta svårt att få fram sakliga, objektiva och tillförlitliga fakta.

    Vad hände egentligen i Ukraina från 2014 och fram till Rysslands invasion, framförallt då i östra Ukraina med stor del etniskt rysk befolkning och en separatistisk rörelse.

    Jag har försökt att googla, men vissa sidor tar inte alls upp vad som kallas för "folkmorden i Donbass", huruvida valen var tillförlitliga, hur varje Ukrainsk regering och president har agerat för stabilitet och demokrati mm. Vissa andra sidor tar upp dessa händelser, men saknar en tydlig tidslinje.

    Besvara gärna detta inlägg med vad ni känner till och länka gärna till källor.
    Är de inte helt och hållet klart att 'folkmord i Donbass' är en del av den ryska regimens desinformation?

    Vilka så kallade 'källor' har du tänkt sig hitta då den ryska desinfomationsapparaten stängts av i den fria världen. 
  • Padirac
    Tom Araya skrev 2022-03-07 20:03:29 följande:
    I grova drag ja.

    Men när i tidslinjen annekterades Krim, när skickade Ryssland vapen, när försökte Donetsk och Luhansk bli självständiga e.t.c?
    För att förstå händelseutvecklingen måste alla händelser granskas utefter en tidslinje.
    Krim annekterades i slutet av februari början av mars av 2014, direkt efter OS i Sotji som jag kommer ihåg det,
    Samma sak händer med Donbas och Luhansk i april. I Donetsk och Luhansk utvecklas strider mellan utbrytare stödda av rysk militär (som har med sig uniformer och utrustning på sin pemis) och Ukrainska försvarsstyrkor. Det hanlar om en rysk annektering av ett annat lands territorie.

    Händelserna direkt understödda av rysk militär och en följd av händelseutvecklingen i samband med euromaidan,  ett (möjligt) associationaavtal med EU och inblandning från Manafort (!) och ryska etnonationalistiska och fascistiska intressen - Putin har pratat länge om Ukraina och sina fascistiska ideologer.

    Det går väl att spåra händelserna tillbaks till den oranga revolutionen och längre tillbaks till nationella självständighetsrörelser som svar på frigörelser från de stora imperierna i Europa som lever kvar under tiden som sovjetrepublik.

    Länge tillbaks är Kiveriket starten på det som kommer att bli starten på det ryska riket efter Kievrikets fall vid mongolinvasionen på 1200-talet.


  • Padirac
    Aniiee skrev 2022-03-07 22:07:33 följande:
    100 sekunder til midnatt. Vi ska väl vara glada att det inte förändrats efter mötet i förra veckan.
    Ja, det är någonting att glädjas över,

    Det är en delikat balansgång som de med stor makt går för att inte flytta klockan.
  • Padirac
    Flash Gordon skrev 2022-03-08 08:43:21 följande:
    Fram till februari 2014 - "revolution"
    22/23 feb flyr president Janokovitj
    27 feb kallar sig Krim självständigt (små gröna män dyker upp)
    16 mars "folkomröstning" på Krim
    18 mars ansöker Krim om att få bli en del av Ryssland vilket omedelbart accepteras i ryska parlamentet.

    Folkrepubliken Donetsk utropades den 7 april
    Folkrepubliken Luhansk utropades 27 april

    Krig utbryter.

    Ukrainsk militär har stora framgångar mot de bägge staterna och är nära att vinna helt när, i september 2014, ryska styrkor går in i stor skala och lyckas frysa frontlinjen.

    Ryssar har förstås varit på plats med små gröna män sedan februari men inte i så uppenbart antal.

    Branden i Odessa är 2 maj 2014
    Så... SDs fotfolk på FL  har nu intagit samma ställning som Putin och erkänt rebellkontrollerade ryskstödda utbrytarrepubliker som stater.

    Fy fan Kräks
  • Padirac
    Tom Araya skrev 2022-03-08 15:44:15 följande:
    Bra sammanställning!

    Vilken sida var ansvarig för att presidenten avsattes/tvingades avgå och av vilka skäl?

    ...och så har vi Minsk-avtalen...
    Minsk I: 5 september 2014
    Minsk II: februari 2015

    Vad kom man överens om och vad av det har uppfyllts/ej uppfyllts av respektive part?
    Det var en dålig sammanställning då den inte följer internationell rätt och inte heller är komplett utan faktisk i sak missvisande.

    Det är möjligt att det är Putins hantlangare tillsammans med Trumps handler som är ansvarig för att den sittande presidenten valde att fly till ryssland efter att skickat ut polis och andra att misshandla och döda protestanther mot att presidenten under bordet försökte ansluta Ukraina som en lydstat till Ryssland istället för det samarbete med EU som folket ville ha.

    Det finns fler sidaor av historien, ,men den Flash presenterar är starkt lutande åt Putins håll - du vet var du har SDs fotfolk.
  • Padirac
    Tom Araya skrev 2022-03-08 15:44:15 följande:
    Bra sammanställning!

    Vilken sida var ansvarig för att presidenten avsattes/tvingades avgå och av vilka skäl?

    ...och så har vi Minsk-avtalen...
    Minsk I: 5 september 2014
    Minsk II: februari 2015

    Vad kom man överens om och vad av det har uppfyllts/ej uppfyllts av respektive part?
    www.inquiriesjournal.com/articles/986/the-euromaidan-revolution-in-ukraine-stages-of-the-maidan-movement-and-why-they-constitute-a-revolution

    Om du orkar läsa ...
Svar på tråden Ryssland har anfallit Ukraina - krig i Europa