• åsiktsmaskin

    MP och S vill införa avlyssning och övervakning av vem som helst

    cornucopia.cornubot.se/2021/11/regeringen-miljopartiet-och.html

    Jag är så jävla trött. Den här sk*ten tar aldrig slut! Vi kritiserar Kina och Ryssland och Satan, men här sitter vår s.k. demokratiska regering och vill att lagar stiftas som helt går emot våra intressen.

    Citat från artikeln

    "Inrikesminister Mikael Damberg (S) presenterade idag att MP+S-regeringen tillsätter en utredning som syftar till att övervakning och avlyssning av vem som helst utan brottsmisstanke ska införas. Det inkluderar installation av avlyssningsutrustning, kameror och även spionprogramvara på datorer och mobiltelefoner helt efter myndigheternas eget godtycke. [...] Man ska också få tränga sig in i folks hem i hemlighet via så kallade "hemliga husundersökningar" enligt Damberg på presskonferensen"

    Vem har röstat på det här???

    Om det här går igenom så kommer det aldrig att lyftas inom vår livstid utan våld och krig, utan några tvivel! Går detta igenom så känner jag inte att jag har någon framtid i det här landet. Sverige håller på att förvandlas till en brutal dystopi! Jag känner mig maktlös, om vi som medborgare inte har styrkan eller viljan att hindra detta, vad har då jag som individ för makt att göra någonting?

    Om detta blir lag, I'm out!

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2021-11-23 17:37
    Detta är såklart inte en blå vs röd-fråga! www.familjeliv.se/forum/thread/81499574-mp-och-s-vill-infora-avlyssning-och-overvakning-av-vem-som-helst/1/nick/81501419 (Tack till Killbill)

  • Svar på tråden MP och S vill införa avlyssning och övervakning av vem som helst
  • Anonym (Mörka krafter)
    Padirac skrev 2021-11-20 13:53:09 följande:

    Att polis får möjlighet att kontrollera och undersöka misstänkt brottslighet ser jag inte som ett större problem än att försvaret får bedriva signalspaning innan främmande makt angripit landet.

    Visst kan allt missbrukas, men jag ser inte den svenska staten som ett hot mot befolkningen.

    sverigesradio.se/artikel/polisen-ska-fa-utokad-ratt-till-hemlig-avlyssning-och-husrannsakan

    "Regeringen tillsätter i dag en utredning för att ge polisen möjlighet till hemlig avlyssning av gängkriminella. Regeringen vill också utreda möjlighet till hemlig husrannsakan för att få stopp på gängvåldet och skjutningarna.Inrikesminister Mikael Damberg:

    ? Det är en utredning som ska titta på att ge brottsbekämpande myndigheter polisen och säpo till exempel, en möjlighet att ingripa tidigare redan i underrättelsestadiet och använda hemliga tvångsmedel i större utsträckning än i dag. I dag måste det finnas en misstänkt, men polisen har menat att om dom kunde använda preventiv avlyssning, till exempel av mobilkommunikation, så skulle man kunna avstyra sådana här våldsspiraler som har förekommit i kriminella gäng. Men också titta på frågan lite bredare genom att göra preventiv husrannsakan i bostäder för att komma till rätta med grov organiserad brottslighet.

    Nytt för i dag är att regeringen vill utreda hemlig husrannsakan. Redan i slutet av augusti berättade Mikael Damberg att regeringen vill utreda hemlig avlyssning mot personer i kriminella nätverk. Utredaren har utsetts och det är den tidigare domaren Inger Söderholm. I februari 2023 ska utredningen vara klar.

    I dag sker husrannsakan efter beslut i domstol och med stöd av misstanke om brott i en förundersökning, men en hemlig husrannsakan skulle vara möjlig enbart baserat på polisens misstankar.

    Mikael Damberg (S) igen:

    ? Säkerhetspolisen menar att om dom skulle få möjlighet att jobba med preventiv husrannsakan så skulle dom på ett bättre sätt än i dag kunna avvärja till exempel attentatshot mot Sverige. Och polismyndigheten menar ju att om dom skulle få möjlighet att ingripa när det sker en skjutning i ett bostadsområde, så är det ju mycket större risk att det sker en till skjutning i det bostadsområdet en tid efter, och kan dom då jobba mer preventivt med avlyssning till exempel så kan dom ha större framgångar i att avvärja ytterligare skjutningar till exempel."


    Fast nu handlar det om att de ska få avlyssna folk helt UTAN brottsmisstanke. Det handlar alltså inte om att de ska få kontrollera och undersöka misstänkt brottslighet, utan om att få avlyssna människor som INTE är misstänkta för brott. Detta går helt emot mänskliga rättigheter och en demokratis principer.

    Det är skrämmande att vissa inte förstår allvaret och tycker att det är en jättebra idé.
  • Anonym (Mörka krafter)
    Anonym (Mörka krafter) skrev 2021-11-20 15:03:30 följande:

    Fast nu handlar det om att de ska få avlyssna folk helt UTAN brottsmisstanke. Det handlar alltså inte om att de ska få kontrollera och undersöka misstänkt brottslighet, utan om att få avlyssna människor som INTE är misstänkta för brott. Detta går helt emot mänskliga rättigheter och en demokratis principer.

    Det är skrämmande att vissa inte förstår allvaret och tycker att det är en jättebra idé.


    Dessutom kommer inte avlyssning och husrannsakan utan misstanke att minska kriminaliteten. Det kommer snarare bidra med ett hot mot demokratin, en fara för Sveriges säkerhet och massa annat. Gängkriminella kommer naturligtvis börja diskutera saker face to face och dessa metoder kommer inte ge några resultat. Det är en farlig väg att gå.
  • Padirac
    Anonym (Mörka krafter) skrev 2021-11-20 15:03:30 följande:
    Fast nu handlar det om att de ska få avlyssna folk helt UTAN brottsmisstanke. Det handlar alltså inte om att de ska få kontrollera och undersöka misstänkt brottslighet, utan om att få avlyssna människor som INTE är misstänkta för brott. Detta går helt emot mänskliga rättigheter och en demokratis principer.
    Det är skrämmande att vissa inte förstår allvaret och tycker att det är en jättebra idé.
    Du har inte läst förslaget?  Eller förstått vad förslaget handlar om?

    "Regeringen tillsätter i dag en utredning för att ge polisen möjlighet till hemlig avlyssning av gängkriminella. Regeringen vill också utreda möjlighet till hemlig husrannsakan för att få stopp på gängvåldet och skjutningarna.

    Inrikesminister Mikael Damberg:


    Det är en utredning som ska titta på att ge brottsbekämpande myndigheter polisen och säpo till exempel, en möjlighet att ingripa tidigare redan i underrättelsestadiet och använda hemliga tvångsmedel i större utsträckning än i dag. I dag måste det finnas en misstänkt, men polisen har menat att om dom kunde använda preventiv avlyssning, till exempel av mobilkommunikation, så skulle man kunna avstyra sådana här våldsspiraler som har förekommit i kriminella gäng. Men också titta på frågan lite bredare genom att göra preventiv husrannsakan i bostäder för att komma till rätta med grov organiserad brottslighet.


    Nytt för i dag är att regeringen vill utreda hemlig husrannsakan. Redan i slutet av augusti berättade Mikael Damberg att regeringen vill utreda hemlig avlyssning mot personer i kriminella nätverk. Utredaren har utsetts och det är den tidigare domaren Inger Söderholm. I februari 2023 ska utredningen vara klar.


    I dag sker husrannsakan efter beslut i domstol och med stöd av misstanke om brott i en förundersökning, men en hemlig husrannsakan skulle vara möjlig enbart baserat på polisens misstankar.


    Mikael Damberg (S) igen:


    Säkerhetspolisen menar att om dom skulle få möjlighet att jobba med preventiv husrannsakan så skulle dom på ett bättre sätt än i dag kunna avvärja till exempel attentatshot mot Sverige. Och polismyndigheten menar ju att om dom skulle få möjlighet att ingripa när det sker en skjutning i ett bostadsområde, så är det ju mycket större risk att det sker en till skjutning i det bostadsområdet en tid efter, och kan dom då jobba mer preventivt med avlyssning till exempel så kan dom ha större framgångar i att avvärja ytterligare skjutningar till exempel."

  • Anonym (Mörka krafter)
    Padirac skrev 2021-11-20 15:17:10 följande:

    Du har inte läst förslaget?  Eller förstått vad förslaget handlar om?

    "Regeringen tillsätter i dag en utredning för att ge polisen möjlighet till hemlig avlyssning av gängkriminella. Regeringen vill också utreda möjlighet till hemlig husrannsakan för att få stopp på gängvåldet och skjutningarna.Inrikesminister Mikael Damberg:

    Det är en utredning som ska titta på att ge brottsbekämpande myndigheter polisen och säpo till exempel, en möjlighet att ingripa tidigare redan i underrättelsestadiet och använda hemliga tvångsmedel i större utsträckning än i dag. I dag måste det finnas en misstänkt, men polisen har menat att om dom kunde använda preventiv avlyssning, till exempel av mobilkommunikation, så skulle man kunna avstyra sådana här våldsspiraler som har förekommit i kriminella gäng. Men också titta på frågan lite bredare genom att göra preventiv husrannsakan i bostäder för att komma till rätta med grov organiserad brottslighet.

    Nytt för i dag är att regeringen vill utreda hemlig husrannsakan. Redan i slutet av augusti berättade Mikael Damberg att regeringen vill utreda hemlig avlyssning mot personer i kriminella nätverk. Utredaren har utsetts och det är den tidigare domaren Inger Söderholm. I februari 2023 ska utredningen vara klar.

    I dag sker husrannsakan efter beslut i domstol och med stöd av misstanke om brott i en förundersökning, men en hemlig husrannsakan skulle vara möjlig enbart baserat på polisens misstankar.

    Mikael Damberg (S) igen:

    Säkerhetspolisen menar att om dom skulle få möjlighet att jobba med preventiv husrannsakan så skulle dom på ett bättre sätt än i dag kunna avvärja till exempel attentatshot mot Sverige. Och polismyndigheten menar ju att om dom skulle få möjlighet att ingripa när det sker en skjutning i ett bostadsområde, så är det ju mycket större risk att det sker en till skjutning i det bostadsområdet en tid efter, och kan dom då jobba mer preventivt med avlyssning till exempel så kan dom ha större framgångar i att avvärja ytterligare skjutningar till exempel."


    Vad menar du att jag inte har förstått? Det är snarare du som inte har förstått då det är uppenbart att de vill avlyssna människor utan brottsmisstanke.
  • Friger
    Padirac skrev 2021-11-20 15:17:10 följande:
    Du har inte läst förslaget?  Eller förstått vad förslaget handlar om?

    "Regeringen tillsätter i dag en utredning för att ge polisen möjlighet till hemlig avlyssning av gängkriminella. Regeringen vill också utreda möjlighet till hemlig husrannsakan för att få stopp på gängvåldet och skjutningarna.

    Inrikesminister Mikael Damberg:


    Det är en utredning som ska titta på att ge brottsbekämpande myndigheter polisen och säpo till exempel, en möjlighet att ingripa tidigare redan i underrättelsestadiet och använda hemliga tvångsmedel i större utsträckning än i dag. I dag måste det finnas en misstänkt, men polisen har menat att om dom kunde använda preventiv avlyssning, till exempel av mobilkommunikation, så skulle man kunna avstyra sådana här våldsspiraler som har förekommit i kriminella gäng. Men också titta på frågan lite bredare genom att göra preventiv husrannsakan i bostäder för att komma till rätta med grov organiserad brottslighet.


    Nytt för i dag är att regeringen vill utreda hemlig husrannsakan. Redan i slutet av augusti berättade Mikael Damberg att regeringen vill utreda hemlig avlyssning mot personer i kriminella nätverk. Utredaren har utsetts och det är den tidigare domaren Inger Söderholm. I februari 2023 ska utredningen vara klar.


    I dag sker husrannsakan efter beslut i domstol och med stöd av misstanke om brott i en förundersökning, men en hemlig husrannsakan skulle vara möjlig enbart baserat på polisens misstankar.


    Mikael Damberg (S) igen:


    Säkerhetspolisen menar att om dom skulle få möjlighet att jobba med preventiv husrannsakan så skulle dom på ett bättre sätt än i dag kunna avvärja till exempel attentatshot mot Sverige. Och polismyndigheten menar ju att om dom skulle få möjlighet att ingripa när det sker en skjutning i ett bostadsområde, så är det ju mycket större risk att det sker en till skjutning i det bostadsområdet en tid efter, och kan dom då jobba mer preventivt med avlyssning till exempel så kan dom ha större framgångar i att avvärja ytterligare skjutningar till exempel."


    Jo, vi är läskunniga. Finns ingen som har något emot att brottslingar åker dit.

    Damberg är en falsk människa. Det är ett spel för dom där åsikter och rätt/fel inte spelar någon roll. Det är många politiker, men inte alla.

    Problemet är att just hemlig avlysning har missbrukats. Både av diktaturer, men även demokratiska stater. Även i Sverige.

    Att göra det enklare att avlyssna riskerar att slå tillbaka. Det kommer att användas för att avlyssna och slå ner på meningsmotståndare. Det är jag övertygad om. Jag tror inte heller att problemet är att det avlyssnas för lite.

    Problemet är att när tjuvarna åker dit så åker dom inte dit. Det blir en liten föreställning av rättsväsendes oförmåga. Dom kan hånflina genom hela rättegången. När straffet utdelas så skrattar dom.
  • Anonym (Mörka krafter)
    Friger skrev 2021-11-20 15:29:44 följande:

    Jo, vi är läskunniga. Finns ingen som har något emot att brottslingar åker dit.

    Damberg är en falsk människa. Det är ett spel för dom där åsikter och rätt/fel inte spelar någon roll. Det är många politiker, men inte alla.

    Problemet är att just hemlig avlysning har missbrukats. Både av diktaturer, men även demokratiska stater. Även i Sverige.

    Att göra det enklare att avlyssna riskerar att slå tillbaka. Det kommer att användas för att avlyssna och slå ner på meningsmotståndare. Det är jag övertygad om. Jag tror inte heller att problemet är att det avlyssnas för lite.

    Problemet är att när tjuvarna åker dit så åker dom inte dit. Det blir en liten föreställning av rättsväsendes oförmåga. Dom kan hånflina genom hela rättegången. När straffet utdelas så skrattar dom.


    Fler kommer inte att åka dit bara för att de inför avlyssning utan brottsmisstanke. Som jag skrev så kommer det enbart resultera i att gängkriminella diskuterar saker face to face och då finns det ändå ingen bevisning oavsett om de avlyssnar eller inte.

    Avlyssning utan brottsmisstanke är en farlig väg att gå och hör inte hemma i en demokrati. Dessutom strider den mot mänskliga rättigheter. De som förespråkar sådant passar bättre som diktatorer i en diktatur.
  • fjanten
    Padirac skrev 2021-11-20 15:17:10 följande:

    Du har inte läst förslaget?  Eller förstått vad förslaget handlar om?

    "Regeringen tillsätter i dag en utredning för att ge polisen möjlighet till hemlig avlyssning av gängkriminella. Regeringen vill också utreda möjlighet till hemlig husrannsakan för att få stopp på gängvåldet och skjutningarna.Inrikesminister Mikael Damberg:

    Det är en utredning som ska titta på att ge brottsbekämpande myndigheter polisen och säpo till exempel, en möjlighet att ingripa tidigare redan i underrättelsestadiet och använda hemliga tvångsmedel i större utsträckning än i dag. I dag måste det finnas en misstänkt, men polisen har menat att om dom kunde använda preventiv avlyssning, till exempel av mobilkommunikation, så skulle man kunna avstyra sådana här våldsspiraler som har förekommit i kriminella gäng. Men också titta på frågan lite bredare genom att göra preventiv husrannsakan i bostäder för att komma till rätta med grov organiserad brottslighet.

    Nytt för i dag är att regeringen vill utreda hemlig husrannsakan. Redan i slutet av augusti berättade Mikael Damberg att regeringen vill utreda hemlig avlyssning mot personer i kriminella nätverk. Utredaren har utsetts och det är den tidigare domaren Inger Söderholm. I februari 2023 ska utredningen vara klar.

    I dag sker husrannsakan efter beslut i domstol och med stöd av misstanke om brott i en förundersökning, men en hemlig husrannsakan skulle vara möjlig enbart baserat på polisens misstankar.

    Mikael Damberg (S) igen:

    Säkerhetspolisen menar att om dom skulle få möjlighet att jobba med preventiv husrannsakan så skulle dom på ett bättre sätt än i dag kunna avvärja till exempel attentatshot mot Sverige. Och polismyndigheten menar ju att om dom skulle få möjlighet att ingripa när det sker en skjutning i ett bostadsområde, så är det ju mycket större risk att det sker en till skjutning i det bostadsområdet en tid efter, och kan dom då jobba mer preventivt med avlyssning till exempel så kan dom ha större framgångar i att avvärja ytterligare skjutningar till exempel."


    Jag tror att få som är emot detta har missförstått förslaget; det är snarare de som är för detta som inte förstår att detta kommer vara fullt möjligt att missbruka. Eller egentligen bruka "helt korrekt", för lagen kommer i så fall tillåta det. Det här handlar inte om att bara man har rent mjöl i påsen så är det ingen fara, det handlar om integritet. Jag är med Friger om att detta definitivt inte kommer vara lösningen på vår gängkriminalitet.
  • Vandraren80
    åsiktsmaskin skrev 2021-11-20 08:12:48 följande:

    cornucopia.cornubot.se/2021/11/regeringen-miljopartiet-och.html

    Jag är så jävla trött. Den här sk*ten tar aldrig slut! Vi kritiserar Kina och Ryssland och Satan, men här sitter vår s.k. demokratiska regering och vill att lagar stiftas som helt går emot våra intressen.

    Citat från artikeln

    "Inrikesminister Mikael Damberg (S) presenterade idag att MP+S-regeringen tillsätter en utredning som syftar till att övervakning och avlyssning av vem som helst utan brottsmisstanke ska införas. Det inkluderar installation av avlyssningsutrustning, kameror och även spionprogramvara på datorer och mobiltelefoner helt efter myndigheternas eget godtycke. [...] Man ska också få tränga sig in i folks hem i hemlighet via så kallade "hemliga husundersökningar" enligt Damberg på presskonferensen"

    Vem har röstat på det här???

    Om det här går igenom så kommer det aldrig att lyftas inom vår livstid utan våld och krig, utan några tvivel! Går detta igenom så känner jag inte att jag har någon framtid i det här landet. Sverige håller på att förvandlas till en brutal dystopi! Jag känner mig maktlös, om vi som medborgare inte har styrkan eller viljan att hindra detta, vad har då jag som individ för makt att göra någonting?

    Om detta blir lag, I'm out!


    Vi har ju gått åt det hållet de senaste 20 åren. Vi har på pappret yttrandefrihet, sant, men spektrumet av vad som är okej att tycka, tänka, och säga har successivt blivit smalare och smalare. Det ironiska är att dessa partier som förespråkar detta inte behöver göra så mycket, befolkningens egna ideologier har gjort och gör fortfarande grovjobbet åt dem.

    Boken Gulag-Arkipelagen av Alexandr Solzjenitzyn (reservation för felstavning där) är en helt galet mäktig beskrivning på hur fel det kan gå när man, under maskering av goda intentioner (eller i vissa fall t.o.m av genuint goda intentioner) successivt styr folks rätt att tänka och tycka som individer.

    Det låter lite konspiratoriskt, jag vet. Men människans kapacitet för onska och tyranni har bevisats många gånger bara det senaste århundradet. Varför skulle just vi vara annorlunda?

    Personligen så tar jag ingenting för givet, inklusive tak över huvudet och mat på bordet. Lagförslag som detta är ännu en påminnelse om det.

    Så jag njuter av det jag har, och bibehåller en realistisk väg att gå "off-grid" om det går så långt, eventuellt även emigration. Något jag hoppas att aldrig behöva ta till, för hemma är trots allt hemma.
  • Padirac
    Anonym (Mörka krafter) skrev 2021-11-20 15:36:56 följande:
    Fler kommer inte att åka dit bara för att de inför avlyssning utan brottsmisstanke. Som jag skrev så kommer det enbart resultera i att gängkriminella diskuterar saker face to face och då finns det ändå ingen bevisning oavsett om de avlyssnar eller inte.
    Avlyssning utan brottsmisstanke är en farlig väg att gå och hör inte hemma i en demokrati. Dessutom strider den mot mänskliga rättigheter. De som förespråkar sådant passar bättre som diktatorer i en diktatur.
    Avslyssningav av encrochat är ett bra exempel

    sverigesradio.se/avsnitt/encrochat-telefonen-som-forandrade-spelplanen
Svar på tråden MP och S vill införa avlyssning och övervakning av vem som helst