Inlägg från: Padirac |Visa alla inlägg
  • Padirac

    Är invandringen en belastning?

    Anonym (Krig i Danmark och Polen?) skrev 2024-03-15 08:47:08 följande:

    Korrekt är att redan för mer än två år sedan skrev jag nedan inlägg. Det är tydligt att jag inte pratar om krig i Danmark. 
    Utan tvärtom påpekar jag att det INTE råder krig i Danmark.


    I november 2021 konstaterade jag det självklara och mitt inlägg hade redan då en mycket tydlig koppling till trådämnet, gällande antal/mängd och belastning, citat:


    ?Men det som de allra flesta verkar ha glömt är att DANMARK INTE befinner sig i KRIG!


    Alla s k flyktingar som kommer från Danmark är självfallet INTE att betrakta som krigsflyktingar.


    De som passerar Danmark och i stället väljer att resa till Sverige har helt andra skäl att resa till Sverige än att de flyr från krig.


    Den absolut vanligaste orsaken till att en massa människor väljer att resa till Sverige är givetvis för att få del av vår "gratis" välfärd och för att få del av våra skattepengar i form av bidrag, utan att dessa resenärer själva är skyldiga att bidra till välfärden?.


    Jag har inte ändrat uppfattning. Men jag kan tydligt märka att under dessa två år har stödet för min uppfattning ökat under tiden som passerat. Det är många fler t ex politiker och vanliga väljare som i dag delar min uppfattning.
    Numera erkänner de allra flesta att belastningen har ett direkt samband med antal/mängd,
    och det är många fler som har kommit till insikten att en person som väljer att lämna Danmark för att resa till Sverige absolut inte gör detta för att fly från krig eller fly för sitt liv.
    Det råder nämligen INTE KRIG i DANMARK.
    Se igen - nu pratar du om krig igen

    Om det är eller inte är krig i Danmar eller Polen har ingenting med flyktingstatus att göra enligt flyktingkonventionen. 

    Så ditt påstående om att flyktingar inte kan fly från krig i andra länder än Polen och Danmark om de passerar genom Danmar eller Polen är fel då det inte stämmer med fakta.

    Kan du korrigera dig själv - eller om det inte går kan du alla fall korrigera ditt falska påstående? 
  • Padirac
    Anonym (Krig i Danmark och Polen?) skrev 2024-03-22 11:36:28 följande:
    sakfrågan: 
    Den som väljer att resa från Danmark till Sverige flyr självfallet inte från krig.
    Det finns inget självfallet i det du skriver eller påstår.

    Den som enligt flyktingkonventionen klassas som flykting är flykting oavsett den reser till eller från Danmark och detta oavsett de tär eller inte är krig i Danmark.

    En flykting som kommer från ett krig i Danmark är lika mycket flykting som en flykting som reser genom Danmark oavsett det är eller inte är krig där.

    En flykting som väljer att resa genom Danmar är lika mycket flykting som den som väljer att inte resa genom Danmark och som den flykting som reser genmo Danmark utan att själv ha valt det.

    Det verkar vara självfallet att du inte känner till eller inte vill känna till vilka som är flyktingar och på vilka grunder de klassas som flyktingar. Det verkar också vara självfallet att  du inte vill samtala om det att du inte vet eller inte vill veta vilka som är flyktingar och på vilka grunder de klassas som flyktingar.

    Självfallet...
  • Padirac
    Tom Araya skrev 2024-03-22 19:19:46 följande:
    Så en gång flykting= för alltid flykting?
    Ta mig tusan - en till som inte har en susning eller vill ha en susning om vad som enligt flyktingkonventionen utgör grunden för att vara flykting!

    Är du intresserad av att känna till detta? 

    www.sverigeforunhcr.se/flykting/fns-flyktingkonvention

    Eller vill du ha hemsnickrade hittepå beskrivningar?
  • Padirac
    Anonym (Krig i Danmark och Polen?) skrev 2024-03-25 11:43:28 följande:
    Ta mig tusan - återigen gör du dig skyldig till att försöka förbjuda någon att ha en åsikt.

    Du har alltid rätt till din åsikt.
    Men du vill återigen förbjuda alla att ha en annan åsikt än du.

    Riktigt, riktigt fult av dig!
    Har du en annan 'åsikt' om hur FNs flyktingkonvention definierar begreppet flykting och på vilka grunder en människa enligt internationella överenskommelser - vilka Sverige skrivit på att erkänna och följa - ser jag fram mot att få läsa det.

    Men du har ju tidigare skrivit att du inte diskuterar flyktingkonventionen utan någonting annat som troligen är din egen 'åsikt'

    Att argumentera för sin åsikt eller att argumentera för att visa att en åsikt bygger på osanna påståenden om faktiska förhållanden är INTE att förbjuda andra att ha en annan åsikt än den jag har. 

    Det är och var vanligt bland SDs apologeter, vurmare och bland skrikhögern att hävda att de censurerades och förbjöds ha åsikter om någon uttryckte en från dem avvikande åsikt eller lade fram fakta. Nu gör du samma sak av någon anledning som bara du känner till.
  • Padirac
    Tom Araya skrev 2024-03-26 11:31:39 följande:
    Tyvärr, så finner jag ingen beskrivning av läget då man slutar att vara flykting. Rätta mig om jag har fel.
    Då rättar jag dig. Du har fel.

    Vem som är och inte är flykting enligt flyktingkonventionen framgår av svaret på den första frågan i länken.

    'Artikel 1 i konventionen definierar en flykting som en person ?som flytt sitt land i välgrundad fruktan för förföljelse på grund av ras, religion, nationalitet, tillhörighet till en viss samhällsgrupp eller politisk uppfattning, och som befinner sig utanför det land, vari han är medborgare och som på grund av tidigare nämnd fruktan inte kan eller vill återvända till det landet??'
  • Padirac
    Tom Araya skrev 2024-03-27 03:43:56 följande:
    Nej, det besvarar inte frågan om när en flykting upphör att vara flykting.
    Jodå, det står där. 
  • Padirac
    Anonym (Krig i Danmark och Polen?) skrev 2024-03-27 10:47:53 följande:
    Det jag har skrivit och det du har val att citera och diskutera med mig är,
    min åsikt:

    Fortfarande har jag i sak rätt i att:
    Den som väljer att resa från Danmark till Sverige flyr självfallet inte från krig.

    Vad i detta menar du är osant, enligt din åsikt då?

    Du väljer medvetet att komma med ytterligare ett osant påstående när du blandar in konventioner och regler i resonemanget med mig, trots att detta har jag aldrig skrivit något om.
    Du ljuger upprepat när du försöker påstå att jag skulle ha hävdat något om detta.

    Grattis till dig att du återigen nämner SD, som du därmed väljer att ge ännu mera PR.

    Jag har aldrig sagt att min åsikt skulle ha förbjudits.
    Däremot har jag sagt att du försöker förbjuda en annan medlem att ha en egen åsikt.
    Och jag står fortsatt fast vid att du försökte göra detta.
    Du må försöka lägga ut dina sedvanliga dimridåer för att försöka dölja och förneka sanningen, men det står där svart på vitt i ditt inlägg som jag citerade.

    Håll dig till sanningen.
    Om du citerar och svarar på mina inlägg så håll dig då till det jag faktiskt har skrivit, i stället för att hitta på lögner om sådant du själv försöker inbilla dig att jag skulle ha skrivit.
    Ja, det är sant att det är din åsikt och det är sant att du diskuterar din åikt och  navelskådning.

    Själv har jag refererat till internationella överenskommelser som Sverige och EU har skrivit på och är överens om.

    Säg helst inte till om du hittar något intressant i naveln.

    Har du däremot någonting intressant att säga om och varför du anser att flyktingkonventionens definition är fel och har några fina argument för varför världen har fel och du har rätt annat än dina känslor så är det säkert intressant.

    Det är som vanligt bland gnällande SDvurmare, så fort de bemöts med argument som bygger på fakta - i detta fallet fakta om flyktingkonventionen - så gnälls det över att andra förbjuder eller försöker förhindra att de får ha sina känslor och åsikter 

    Det inte så senaste är att presentation av fakta - detta fallaet fakta om flyktingkonventionen - är dimridåer. 
  • Padirac
    nattuw skrev 2024-03-29 16:01:50 följande:
    Du är flykting tills du återvänder till det land du flytt från, givet att du var medborgare i det landet.

    "Artikel 1 i konventionen definierar en flykting som en person ?som flytt sitt land i välgrundad fruktan för förföljelse på grund av ras, religion, nationalitet, tillhörighet till en viss samhällsgrupp eller politisk uppfattning, och som befinner sig utanför det land, vari han är medborgare och som på grund av tidigare nämnd fruktan inte kan eller vill återvända till det landet??"
     Japp

    Begriper inte att det var så svårt för en del i tråden att förstå enkel text, om det nu inte beror på felaktiga premisser för den förståelse eller kunskap de har. En del etnonationalister verkar blanda ihop medborgarskap med etnicitet och ursprung och då blir det knas.

    Precis som du skriver är man flykting tills man kan återvända till det land man flytt från under förutsättning att man är medborgare.  Från detta kommer också att den som förvärvar ett nytt medborgarskap upphör att vara flykting.

    www.riksdagen.se/sv/dokument-och-lagar/dokument/kommittedirektiv/skyddsgrunder-och-rattigheter-for-flyktingar-och_gsb1114/

    "Enligt utlänningslagen (1989:529, UtlL) finns två former av skydd, flyktingskap och ställning som skyddsbehövande i övrigt. Definitionen av flykting finns i 3 kap. 2 § UtlL och överensstämmer i allt väsentligt med artikel 1 A 2 i 1951 års Genèvekonvention angående flyktingars rättsliga ställning, nedan Genèvekonventionen. En flykting är en person som befinner sig utanför det land, som han eller hon är medborgare i, därför att han eller hon känner välgrundad fruktan för förföljelse på grund av sin ras, nationalitet, tillhörighet till en viss samhällsgrupp eller på grund av sin religiösa eller politiska uppfattning, och som inte kan eller på grund av sin fruktan inte vill begagna sig av detta lands skydd.
    Som vägledning för tolkningen av flyktingbegreppet i svensk rätt används bl.a. UNHCR:s handbok om förfarandet och kriterierna vid fastställande av flyktingars rättsliga ställning och förarbetena till Genèvekonventionen.
    Definitionen av skyddsbehövande i övrigt finns i 3 kap. 3 § UtlL. Med skyddsbehövande i övrigt avses exempelvis en person som, utan att vara flykting, lämnat sitt land för att han eller hon känner välgrundad fruktan för att straffas med döden eller att utsättas för tortyr, eller för att han eller hon behöver skydd på grund av en väpnad konflikt.
    Skyddsbehovets upphörande
    Flyktingskap kan upphöra p.g.a. olika omständigheter. Av 3 kap.
    5 § UtlL framgår att en person upphör att vara flykting bl.a. om han eller hon frivilligt åter använder sig av sitt ursprungslands skydd eller förvärvar annat medborgarskap. Bestämmelserna motsvarar upphörandegrunderna i artikel 1 C i Genèvekonventionen. "
  • Padirac
    nattuw skrev 2024-03-31 11:44:17 följande:
    Vart i länken som du postade i inlägg #2394 står det att man upphör vara flykting om man får ett nytt medborgarskap? Det tycks inte finnas något i den texten som säger att en person med dubbla medborgarskap slutar vara en flykting.
    Det sår inte i klartext men det följer implicit av formuleringen att den som har ett medborgarskap i ett land den inte flyr från inte är flykting.

    Men i länken och i citatet i inlägget du nu replikerade på finns det uttalat och länkat till Genevekonventionens artikel. 

    Det står inget om dubbla medborgarskap i någon av artiklarna, kanske kan du leta reda på något om det?
  • Padirac
    Tom Araya skrev 2024-06-27 21:47:19 följande:
    "This is Not Racism", Douglas Murray Leaves Young Muslim SPEECHLESS on Free Speech
    Douglas Murray anklagas för att sprida konspirationsteorier om bland annat om att befolkningsutbyte sker planerat av politiker och uppfattningen som han delar med alternativhögern och etnonationslisterna om 'kulturmaxism'

    Samma tugg som vanligt av de främlingsfientliga alltså....

    en.m.wikipedia.org/wiki/Douglas_Murray_(author)

    Från Wikipedia med referenser 

    'Academic and journalistic sources have variously described Murray's ideology and political views as conservative,[60] neoconservative,[19][61][62] far-right,[63] alt-right[64][16] and Islamophobic.[12][13] Murray is a regular critic of immigration[19] and Islam.[19] British journalist and broadcaster Peter Oborne described Douglas Murray as an anti-Muslim polemicist.[65] Murray has argued that there is an effort by the left to destroy Western culture, and has argued that criticisms of Western leaders and philosophers are motivated by attempts to hurt the West.[66]
    Murray has been accused of putting a socially acceptable face on far-right ideologies. British writer Nafeez Ahmed argued in Middle East Eye that Murray's support for free speech in the wake of the Charlie Hebdo shooting and the January 2015 Île-de-France attacks was "really just a ploy for far-right entryism".[67] In 2019, an article in Social Policy Review described Murray's views as a kind of "mainstreamist" ideology that defies easy categorization as extremist while remaining "entangled with the far right".[68] Murray has also been described as promoting far-right conspiracy theories, including the Great Replacement theory,[69] the Eurabia conspiracy theory[70][16] and the cultural Marxism conspiracy theory.[18]'
Svar på tråden Är invandringen en belastning?