• klyban

    Vågar ni vaccinera er mot covid?

    EpicF skrev 2021-09-26 12:11:49 följande:
    Exempel vem som vaccinerar. I Sverige vaccineras man på vc. Det gör man inte i Norge.
    Tillgången på vaccin. Sverige har större tillgång än Norge. Man hanterar prioriteringsgrupper på olika sätt och man har olika sätt att hantera bokningssystemen på.
    Norge har också haft längre intervall mellan första och andra dosen för att de har prioriterar att så många som möjligt ska få dos 1, detta har också att göra med tillgången på vaccin.

    Länderna hanterar helt enkelt vaccinationsordningen på olika sätt.
    Nä, riskgrupper vaccineras på sjukhusen på mer ställe än ett, resten sure.
    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    EpicF skrev 2021-09-26 12:20:18 följande:
    Inte i Norge. Där vaccineras alla i kommunen, även riskgrupperna med tillgången till läkare för alla. Enda personerna som har vaccinerats på sjukhus är det som har extrem allergi mot bla adrenalin.
    Inte ens pratat om Norge där.
    EpicF skrev 2021-09-26 12:21:49 följande:
    I förhållande till vaccinationsgraden har tillgång på vaccin, var man vaccinerar, tillgång på personal etc betydelse. Där hanterar Norge på ett annat sätt än Sverige.


    Inte för min frågeställning och  nu när man släppt ut dom på "grönbete" men fylla och slagsmål, där är hur vaccinationen gått till 100% irrelevant.
    Dock intressant andra sammanhang.


    FuckGoggleAskMe skrev 2021-09-26 12:25:56 följande:
    Jo det låter unikt, för vanligtvis krävs vårdnadshavarnas tillstånd, som i och för sig ofta är båda föräldrarna.

    I många länder startades vaccinationen av 12-17 åringar för några veckor sedan för att försöka ha så många som möjligt vaccinerade före skolstarten efter sommarlovet. Men Sverige vill ju gärna vara sist på bollen. 

    Unikt att bägge vårdnadshavare måste skriva på?
    Du ska bara veta hur många sån jag skrivit på och som inte ens har med vaccinationer och göra, så igen inte alls unikt eller konstigt, utan det är rätt ofta så.

    Sverige vill se evidens på mer område än ett, därför samlar man in information och sen tar ett beslut.
    Och det är jätte bra att andra varit före, för då blir det underlaget mer gediget och man kanske kan hitta fallgropar, som tex detta med hjärtmuskelinflammation och att man bör inte röra sig för mycket nån dag efter vaccination.

    Kom på en sak idag och är säkerligen bara en slump att det är så, känner till 4st hjärtmuskelinflammation i min närhet och samtliga var män.
    Är män mer benägna att få hjärtmuskelinflammation?(Tänker då på den diskussion som var innan om varför män/pojkar var mer av på den.)
    Så slump eller är det så?

    3 av dom överlevde och en dog pga de var ute i skogen och inga mobiler på den tiden och gick inte återuppliva.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    EpicF skrev 2021-09-26 15:19:11 följande:
    Lite svårt att veta eftersom du kommenterar ett inlägg som handlar just om hur Norge hanterar vaccineringen.

    Man hoppas väl att folk ska kunna betee sig normalt, tänka själv, visa hänsyn för andra utan att ha en massa regler. Restriktionerna ska ju bort här också och bi blir släppt på grönbete.

    I Norge har de haft coronaregler i ca 1.5 år och man har väl bedmöt att man måste sluta med det pga folks psykiska hälsa.

    Nope, jag tyckte det ska bli intressant och sen med den lägre vaccinationsgraden och hur det blir i smitta.
    Och som sagt vad det är den enda frågan som är där, och vi får se om några veckor vad utfallet blev att släppa ut norrmännen på "grönbete".

    Och hur man sköter vaccinationen i övrigt, saknar helt betydelse för denna fråga.
    Facit kommer senare, vi inväntar den, då det inte finns något och diskutera innan tid nog gått för ett sådant facit är här.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    FuckGoggleAskMe skrev 2021-09-26 15:26:36 följande:
    Du skrev att båda föräldrarna måste godkänna vaccinationen, men det stämmer inte, det är vårdnadshavare som ska godkänna, vilket inte är samma sak. 
    EMA godkände vaccination från 12 år i maj, men FoHM litar väl inte på dem, eller på materialet om tusentals vaccinationer av barn som EMA samlat in och granskat. Har aldrig sett råd om att man ska vila efter vaccinationen, har du en länk?

    ingen som helst skillnad i det jag sade och att det är helt normalt att bägge föräldrarna skriver på, eller vårdnadshavare rent tekniskt för en del.

    Säkerligen skrivit på 12-16 st såna under åren, och på annat än vaccination också.


     


    FHM bildar sig en egen uppfattning och genom samla in material och sen gå över detta, har du inte lärt dig detta än?
    För hur många ggr har vi sett detta under pandemin?


    Nej, inga sådana råd, men för hjärtmuskelinflammation, så låter det som klokt att göra och om man har feber.


    Men och andra sidan varför ska man ge sådana råd?
    För du ska väl inte träna när du har feber??
    Låter galet oklokt att träna med feber även om man inte tagit en vaccination.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    EpicF skrev 2021-09-26 15:40:19 följande:
    Lika udda som vanligt...

    Och vänta på facit hur det blev efter detta släppet, på vilket sätt då?


    Facit kommer senare och vad utfallet blir med en så stor massa som välde ut samtidigt.


    EpicF skrev 2021-09-26 15:42:07 följande:
    Fast i fallet är det VÅRDBADSHAVARNA som ska skriva på. Dessa behöver inte vara föräldrarna. Det är skillnad på vårdnadshavare och föräldrar.

    Man kan vara förälder till ett barn men inte vara vårdnadshavare. Och man kan vara vårdnadshavare utan att vara förälder.

    Spelar ingen roll, detta är ingen nytt, man skriver som förälder/vårdnadshavare på bägge på en massa annat också.
    Vad är argumentet, att jag skrev fel form på förälder/vårdnadshavare?
    Om det är så, då inget argument för nått alls.


    Att bägge skriver på är mycket vanligt, finns liksom inget unikt med detta, utan det är så det funkar.


    Anonym (Moa) skrev 2021-09-26 15:59:22 följande:

    Nej Sverige vaccinerar inte bara på VC.


    Du har helt enkelt fel.


    Vi med riskgrupper, vi fick gå till sjukhuset och blev inringda.


     


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Anonym (Y) skrev 2021-09-26 16:16:31 följande:
    Innehåller vaccinet adrenalin?
    Comirnaty.
    www.fass.se/LIF/product&nplId=20201005000062
    Innehållsdeklaration:
    Den aktiva substansen är mRNA-vaccin mot covid‑19. Efter spädning innehåller injektionsflaskan 6 doser à 0,3 ml med 30 mikrogram mRNA vardera.
    Övriga innehållsämnen är:
    ((4‑hydroxibutyl)azandiyl)bis(hexan-6,1-diyl)bis(2‑hexyldekanoat) (ALC‑0315)         2‑[(polyetylenglykol)-2000]-N,N-ditetradecylacetamid (ALC‑0159)         1,2-distearoyl-sn-glycero-3-fosfokolin (DSPC)         kolesterol         kaliumklorid         kaliumdivätefosfat         natriumklorid         dinatriumfosfatdihydrat         sackaros         vatten för injektionsvätskor Spikevax(Moderna).
    www.lakemedelsverket.se/sv/coronavirus/coronavaccin/spikevax-vaccin-mot-covid-19-moderna

    Innehållsdeklaration:
        Flerdos injektionsflaska som innehåller 10 doser om 0,5 ml.     En dos (0,5 ml) innehåller 100 mikrogram budbärar-RNA (mRNA) (inkapslat i lipidnanopartiklar).     Enkelsträngat budbärar-RNA (mRNA) med 5’-cap-struktur som framställts med hjälp av en cellfri in vitro-transkription från motsvarande DNA-templat, som kodar för SARS-CoV-2-virusets spike-protein (S). Övriga innehållsämnen är lipid SM 102, kolesterol, 1,2 distearoyl sn glycero 3 fosfokolin (DSPC), 1,2 dimyristoyl rac glycero 3 metoxipolyetylenglykol 2000 (PEG2000 DMG), trometamol, trometamolhydroklorid, ättiksyra, natriumacetat-trihydrat, sackaros och vatten för injektionsvätskor.

    Och svaret ser ut vara ett nej.
    Du kan hitta innehållsförteckningar på fass och läkemedelsverket.


    Tow2Mater skrev 2021-09-26 16:18:28 följande:
    Maj i USA med.

    Okey, och betydelsen för Kanada är då?


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Anonym (Moa) skrev 2021-09-26 20:07:19 följande:

    Det var ju inlägget om att Norge öppnat du svarat på och började skriva om skillnad mellan Norge och Sverige...


    Bara kolla dina egna inlägg några sidor bakåt.


    Ja, det är rätt märkligt att det istället började pratas om annat, än invänta utfallet av att släppa ut alla på "grönbetet".
    För det var mina funderingar om vad som sker när en såpass stor skala av människor kommer ut samma dag i dessa mängder.


    Och nummer två var med en lägre vaccinationsgrad än tex Sverige, finns en flockimmunitet nu så de ovaccinerade och äldre och riskgrupper som har stora svårigheter att bilda en immunitet.
    Och om man kan se den senare.

    Svårt och veta varför man vill prata om annat, än diskutera den frågan.
    För detta är mycket intressant och se utfallet och om det funkar eller inte.


     


    Tydligen finns en del kritik nu och att det blev lite plötsligt och för snabbt, och att efter ha varit "instängda" till helt fria fick folk bete sig sådär.
    www.aftonbladet.se/nyheter/a/oW7p5B/kritik-efter-oppningen-ett-helvete
    Finns säkert bättre återgivet i andra källor, men tar man fler än AB, så får man nog sig en bättre bild.


     


    Jaja, det tar nån vecka så vet vi mera om hur detta funkade sen.
    Och hoppas verkligen inte det blir kaos, men tror inte det,  än för antiovaccers och riskgrupper och äldre som inte har förmågan att bilda antikroppar.
    Som sagt vad, facit kommer.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Anonym (Y) skrev 2021-09-26 18:57:32 följande:
    Jaja då fattar jag va du menade.

    Sen får man ställa sig frågan och med tanke på den galet låga prevalensen för anafylaktisk chock som vi pratar om upp mot en prevalens i miljonen.
    Och sen får man ställa sig nästa fråga, hur många av denna extremt låga prevalens har en allergi emot adrenalin.

    Så ~5,4miljoner invånare, och är vi "generösa" och säger det är 10 per miljon som får anafylaktisk chock(vilket det inte ens ära nära)
    Hur stor chans är det att 54st av dessa är allergiska mot adrenalin/katekolaminer?
    Låter som mer mot omöjligt att en sådan finns med där, och sen är prevalensen lägre än 10 per miljonen för anafylaktisk chock.


     


    Är det möjligt?
    Ja, det är det,  men det vore som vinna på lotto, V75, stryktipset och högsta vinsten på triss samma dag.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Anonym (Moa) skrev 2021-09-26 20:07:19 följande:

    Det var ju inlägget om att Norge öppnat du svarat på och började skriva om skillnad mellan Norge och Sverige...


    Bara kolla dina egna inlägg några sidor bakåt.


    Jo, en sak till, dessa EXTREMA låga prevalens har gjort att sjukvården i Norge har sagt att vi MÅSTE vaccinera på sjukhus.


     


    Och jag ställer mig frågande, finns det en källa på att man tagit detta beslut pga anafylaktisk chock OCH allergi mot adrenalin?
    Så väntar spänt på en källa som aldrig kommer.


    Anonym (Moa) skrev 2021-09-26 20:53:14 följande:
    Jag vaccinerade mig inte på en vårdcentral, men de var väldigt noga med att man skulle sitta ned och vänta minst 15 minuter innan man fick gå ifrån.
    De hade såklart beredskap om något skulle hända under dessa 15 minuter även om det inte var, varken på sjukhus eller vårdcentral.

    Men jag reagerade precis som du på ordet mot.
    I sammanhanget blev det väldigt konstigt, så jag förstår att du frågade.

    Samma här, och inte hört något annat att man ska sitta på plats, och att man har utrustning för en anafylaktisk chock.
    Sen har jag för mig det finns ett fall där man hade slarvat, men är inte helt säker.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    EpicF skrev 2021-09-26 21:36:53 följande:
    Fortfarande så har inte vaccinationställerna något att göra med öppnadet av länder...

    Frågan som det var jag ställde mig och fortfarande, det var vad händer när man släpper ut ett land på detta viset på "grönbete", och denna lägre vaccinationsgrad och hur denna lägre vaccinationsgrad har gått till, är irrelevant för den frågan jag ställde.
    Sure lite kuriosa att diskutera senare.


    Vi har sett corona fester innan som ballade ur och gav stor smittspridning, dock då utan vaccination dom gångerna och inte heller nära flockimmunitet.
    Därför frågan blir såpass intressant, och det är sällan man ser att man öppnar portarna på detta sättet.
    Vi får sen se hur det blir i Sverige, men tror inte det kommer bli samma, för här har vi i alla fall lagt det mitt i veckan än på en lördag.


    Anonym (Moa) skrev 2021-09-26 21:39:53 följande:
    Så i sammanhanget, varför började du prata om det som en relevant skillnad mellan Sverige och Norge?
    Du gör så otroligt många märkliga inlägg.

    Det är lite konstigt att istället bemöta frågan, väljer istället prata om annat.

    Det finns många frågor i denna som är intressanta för utfallet, tex har hela Norge samma man-ur-huse första dag?
    Varför valde man inte att starta upp en vardag?
    Har den lägre vaccinationsgraden en betydelse för flockimmuniteten, och här är inte varför den är lägre av större intresse, mer än som kuriosa och den initiala frågan.


    Istället pratar vi om sjukhus gör vaccinationerna, pga adrenalin allergier och en prevalens på den som är ASTRONOMISKT liten, så astronomiskt liten att det är tveksamt om den ens händer en gång på vaccinationerna.

    Så,JA!


    EpicF skrev 2021-09-26 21:44:05 följande:
    Nu har du missförstått igen. De som vaccineras på sjukhuset i Norge är de med extrema allergier (mot vad som helst; mat, husdjur, pollen, läkemedel etc) och de med allergier som också är allergiska mot adrenalin. Det är inget "måste" utan en säkerhetsåtgärd. En bra sådan enligt mig.
    Enligt min syster är det beslut som fattas av kommunöverläkaren i samråd med allergi-läkare på sjukhusen. Det är alltså upp till varje kommun att besluta utifrån varje enskild individ. Det som jag skrev gäller i kommunen min syster bor och jobbar i. En av de största kommunerna i Norge.

    Och som du kanske förstår är det inte många det handlar om, utan ett fåtal

    Om det finns någon generell regel från Fhi (motsvarande fhm) vet jag faktiskt inte.

    Anafylaktisk chock ligger på nån enstaka per miljon, och sen adrenalin allergi på detta, låter som chansen den ens händer en gång är för låg att ens mäta upp.

    Riskgrupper vaccineras på sjukhusen, vad mer behöver man säga där?


    EpicF skrev 2021-09-26 21:44:53 följande:
    För att det är en relevant skillnad i förhållande till vaccinagionsgrad, som också har varit ett tema.

    Dock är vaccinationsgraden vad den är, dock är frågan vad sker med en lägre vaccinationsgrad och släppa ut ett lands befolkning på "grönbete" en lördag.

    Och vad utfallet blir, inte nödvändigtvis pga vaccinationsgraden, utan mer vad sker när man gör så.
    Vi kommer får svar, och har inte en susning vad utfallet blir, men du valde börja prata om annat istället, vilket är inte frågan i hand du svarade på.


     


    Så vad händer nu i Norge ÄR frågan, och vi i Sverige, får vi se skillnader genom öppna upp på en onsdag istället för en lördag, det borde bli mer mjukare.
    Men och andra sidan har vi inte stängt ned heller, och så har vi en högre vaccinationsgrad och orsaken till den högre och lägre i Norge, är irrelevant i sig, dock i att se flockimmuniteten om den funkar på bägge ställen, bara ett ställe eller inget ställe.


    EpicF skrev 2021-09-26 22:10:43 följande:
    Och?

    Att det är fel?
    För det är ju enda svaret där.
    Ja, då är det fel och att vi visst vaccinerar på sjukhusen och riskgrupper, frågan är hur visste du inte det?


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
Svar på tråden Vågar ni vaccinera er mot covid?