• klyban

    Vågar ni vaccinera er mot covid?

    EpicF skrev 2021-09-09 09:40:36 följande:
    Att du inte förstår skriven text är inget nytt.

    Jag har också påpekat för dig x flera att vaccinet fungerar utmärkt och fungerar som det ska.

    Och ändå förstår du inte procentsatsen och vad den innebär.
    Känns inte alls som du förstår hur det fungerar och med tanke på att den procentsatsen är så svår och förstå.
    Låter som du projicerar dig själv på mig och med tanke på vattkopporna och andra fel du ger och låtsas om att de aldrig skett.


    Anonym (Virrvarv) skrev 2021-09-09 10:15:57 följande:
    Hur många sprutor kommer ni ta? Om de fortsätter tex till 5 st...eller stannar ni vid 2 st?

    Man tar de som behövs och idag är det bara de med nedsatt immunförsvar som man börjar ge dos tre till och pga de har svårt och skapa antikroppar.
    Men så länge pandemin håller på är troligt, och en pandemi ligger på några år, så ett år till är väl troligt.


    AndreaBD skrev 2021-09-09 11:04:22 följande:
    Jag råkade hitta inlägget:

    Du skrev så här  (0907  19.46): 

    "Desinformationen?

    Om vi hade blivit immun hade vi inte haft så många fillvsccinerade som fått covid-19 och inte heller så många återfall av covid-19."

    Det tolkar jag som att du påstår att vaccinet inte fungerar som det ska när du klagar över att "så många" har fått covid ändå. 

    Schack matt!!!!
    Som med vattkoppor.


    AndreaBD skrev 2021-09-09 11:28:10 följande:
    Jag blir inte klokare tyvärr. En sak som vore hjälpsam - om någon kunde ta det enkelt, i en översiktlig form, så som:

    procentsiffror om vaccinets effekt:  hur många av 100 personer smittas INTE

    procentsiffror om hur många som skyddas från lätt sjukdom:   Se ovan

    procentsiffror om hur många som skyddas från svår sjukdom: 

    De här personerna är inte immuna, de kan smittas, de kan föra vidare smitta (kanske inte lika mycket som ovaccinerade), men de blir inte svårt sjuka. 

    Immunitet:  Man kan inte smittas. Den kan vara livslång, eller bara en viss tid. Man kan inte heller föra smitta vidare. 

    Rätta gärna om något inte stämmer! 

    Exempel: I den här artikeln säger man bland annat att Modernas vaccin skulle till 90 % förhindra smitta och till 95 % förhindra svår sjukdom:

    "How well it works: Greater than 90% efficacy against cases of COVID-19 and more than 95% against severe cases, with approximately 6 months median follow-up after the second dose, according to the company."

    Comparing the COVID-19 Vaccines: How Are They Different? > News > Yale Medicine

    Jadu, det är ju en jävla röra med många vaccin och många mutationer.
    Om ett vaccin säger och har stöd för sitt påstående att man är till 90% skyddad ifrån smitta, så är det 10% som kan smittas av det vaccinen och för den mutationen.
    Plockar man ut en enskild person, ja, då kan man påstå precis vad man vill, och det funkar ju inte om man vill komma fram till något.

    Hur sammankopplade 90% skydd mot smitta, och 95% mot svårt sjukdomsförlopp, så känns det som inte speciellt mycket.
    Då den första siffran berättar om hur många som är immuna, och den andra siffran 95% berättar om de 10% som blivit smittade, så är det presenterat som jag förstår det.


    Hoppas jag svarade på rätt sak för dig där.


     


    Dock dessa människor som inte vill veta av procentsatsen och bara sen 100% eller 0%, undra vad de vill.


    EpicF skrev 2021-09-09 13:56:37 följande:
    Läs vad som står. "Om vi hade blivit immun hade vi inte haft så många fillvsccinerade som fått covid-19 och inte heller så många återfall av covid-19"

    Uppenbarligen är inte det nog för att någon ska förstå.
    Men be dig förklara vet vi sedan innan inte sker, så vad är det du vill prata om och om du inte vill svara?


    Och de bedömer en vanlig infektion av COVID-19 skydd varar i ett halvår, men även finns det andra funderingar där.
    Precis som med vaccinen, där spannet är stort.
    Facit kommer dock, då vet vi bättre.


    AndreaBD skrev 2021-09-09 14:55:40 följande:
    Okej. Detta kan ju vara en anledning till att man uttrycker sig så försiktigt som man gör. Du tvivlade lite på detta, men det är så att varken FHM eller WHO säger tydligt att det uppenbarligen finns en stor andel som inte smittas alls. Jag tänkte att de kanske tycker det är för komplicerat för vanligt folk och de vill inte lova för mycket. Men enligt det du säger så att det är väldigt svårt att veta säkert. 

    Jo, jag hade också tänkt på det där med tidsfaktorn. Diskuterade det nyss med ... minns inte nicket nu.... Vi kom ju också fram till det då, att man inte vet något om långtidsaspekten. Det bör förresten inte avskräcka någon från vaccinationen. Det värsta som kan hända är ju att det inte är så effektivt som man trodde.

    Som jag förstår så har vi både de som helt enkelt inte haft tillfälle att bli smittade, och sedan vet vi inte heller om de som är lätt sjuka hade varit svårt sjuka annars. Vi har ingen riktig bra kontrollgrupp där. 

    Tidsaspekten är inte utredd än, därav alla olika siffror.
    Men när tid har gått, så kommer svaren,för detta är inget man verkligen kan veta och exakt hur länge det håller.


    Och nått säger mig att et skiljer sig stort från person och annan och även om vi räknar bort de med nedsatt immunförsvar.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Pope Joan II skrev 2021-09-09 19:14:55 följande:
    Ska du inte svara på AndreaBDs fråga? Jag tror att vi alla väntar på just din förklaring. 

    Svårt och svara på något som jag inte ens visste existera innan nästa sida.
    Men ska jag förklara procentsatser för dig?
    En udda sak är att så många vill diskutera en enskild person, med den kan man berätta vad man vill med och då kommer man aldrig fram till något och nivå av immunitet för gruppen.

    Men det visste du redan.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Pope Joan II skrev 2021-09-09 19:20:48 följande:
    Jag läste ditt svar nu. Fantastisk förklaring. Den blir säkert mycket uppskattad.

    Ja, och om det inte är det, så frågar säkerligen AndreaBD en gång till.
    Och så gör jag ett nytt försök, som du ser så stod det redan i svaret detta.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    AndreaBD skrev 2021-09-09 19:38:31 följande:
    Den fanns inte heller. Jag vet inte heller vad jag skulle ha ställt för fråga. Jag försökte bara att börja sammanfatta enkelt och översiktlig, hur läget ser ut.

    Sedär, men det är skumt när någon svarar på ett inlägg som kommer ifrån en annan sida, och vill ha svar på något som finns på nästa sida Flört

    Men du har rätt, det bör staplas upp på ett enklare sätt och med tanke på hur svårt en del har för denna procentsats och hela tiden önskan att prata om en enskild person och om hur denna bara skulle vara immun till 90% och fast än man pratar om gruppen.
    Detta är väldigt märkliga saker de säger, svårt och förstå hur man ska nå fram till någon som inte förstår vetenskapen pratar om och dessa procentsatser.


     


    Och fråga på bara, du vet jag svarar gärna om jag kan och sakligt.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Pope Joan II skrev 2021-09-09 19:49:03 följande:
    Vad tyckte du om klybans enkla och översiktliga förklaring då? Klarnade det för dig när du läste den?

    Ska AndreaBD tycka något om något som inte fanns.
    Berätta gärna hur det ska gå till.


     


    Ja, enkel, inte påstått annat heller, för procentsatser är enkla.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban

    Ser man pratar om särskilda rekommendationer för de ovaccinerade, och kommer inte försvinna vid 29:e låter det som.
    Låter som det krävs att de har restriktioner ett bra tag till, därför kommer nog samtliga partier ställa sig bakom vaccinpass för evenemang och annat.

    Såg nu att gårdagens siffror på vem som vågat på sig ta vaccinen kom in sen, men väljer bara ta dagen siffror om vem som vågat sig på ta vaccinen trots desinformationen, och det är väldigt många.
    Antalet doser givna:
    2021-09-09 13 077 350
    Antalet vaccinerade personer med minst en dos:
    2021-09-09 6 992 336 81,9%
    Antalet personer som fått två:
    2021-09-09 6 085 014 71,2%


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Pope Joan II skrev 2021-09-09 20:17:36 följande:
    Det var aldrig tal om att de skulle ha fortsatta restriktioner. 

    Nu verkar det som man börjar fundera på det för ovaccinerade, elelr vad nu man diskuterar om detta.


    Kanske Tegnell kan reda ut det med tiden.
    Dock skulle det inte förvåna mig det allra minsta och med tanke på hur stor skillnad det är för en vaccinerad och ovaccinerad.


    Och skulle inte förvåna mig att partierna faller samman och reglerar det med vaccinpass också.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    EpicF skrev 2021-09-09 20:25:41 följande:
    Och ändå så förstår du inte vad som står?

    Vad jag menar står svart på vitt.

    Varför är det då så svårt och svara på AndreaBD?
    För det vore ju det enklaste i världen och förtydliga för dig då, det är nått som inte stämmer nu.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Pope Joan II skrev 2021-09-09 20:29:16 följande:
    Nej, inte alls. Det Tegnell sade var att ovaccinerade över 16 år bör fortsätta att förhålla sig enligt de rekommendationer vi hittills alla haft. Alltså att de ska undvika trängsel och andra saker som medför risk för smitta. 

    Det är inget som Tegnell behöver reda ut med tiden. Han sade uttryckligen vad det handlade om.

    Det skulle förvåna mig om partierna faller samman, men det förvånar mig förstås inte att du skriver så. 

    Diskussionen är startad, och sist vet du hur det gick och nu ska den tredje dosen administreras redan för de immun svaga.

    Självklart håller FHM och Tegnell reda ut även detta med de ovaccinerade.
    Eller försöker du påstå att de struntar i dom?
    För det vore intressant och höra av en som är utbildad inom sjukvård och omsorg.


    Senast jag hörde så var alla partier utom ett intresserad av vaccinpass, och skulle inte alls förvåna mig om det sker.


    Men vad är det du diskuterar egentlige?
    För du vet ju redan man tittar på dessa frågor, kan det vara så att du inte riktigt förstår skillnaden mellan diskutera och faktiska beslut?


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    EpicF skrev 2021-09-09 20:32:30 följande:
    Jag tycker det räcker med de två svaren hon redan fått.

    Det berättar allt om din "åsikt", du kan inte ens förklara den.
    Men detta är bra, för nu vet vi alla.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
Svar på tråden Vågar ni vaccinera er mot covid?