• Ju mer ju bättre

    Regeringens el-fiasko

    I fredags var elen 1600 procent dyrare i södra Sverige jämfört med norra.

    Enligt Löfvén har elöverskottet aldrig varit större. Vilken sopa. Nu kommer den elkris som oppositionen varnade för. Total oförmåga att se helheten.

  • Svar på tråden Regeringens el-fiasko
  • Friger
    Tom Araya skrev 2021-11-21 11:07:55 följande:
    Det hade varit bättre, men gissar på att det hade varit väl sent att sätta igång redan då.
    Jag jobbade med elkraft även på den tiden. Inte med nätplanering dock.

    Det man trodde på den tiden var att el-förbrukningen i framtiden skulle minska.

    Det blev inte så.

    Sen la man ner produktion som låg nära förbrukarna. Vilket ökar behovet av el-ledningar som inte fanns.

    Kraftledningar genom ett land är inga gratisprodukter. Tänk vad mycket man skulle spara om man bara hade produktionen lite närmare förbrukarna (hint hint)

    Dom nätprojekt som är igång nu är gigantiska. Men räcker ändå inte för att få i hopp kalkylen.
  • Padirac
    Tom Araya skrev 2021-11-21 11:54:04 följande:
    Jag vet inte vad den kröningen var för, men här anges gott om källor med fungerande länkar.
    Ok. klimatupplysningen kröntes redan 2010 till det mindre smickrande   'årets folkfövillare' - jag ser inte att de blivit bättre - ser du att de blivit bättre?

    sv.wikipedia.org/wiki/%C3%85rets_f%C3%B6rvillare

    "

    Till årets förvillare kan den utses som i Sverige under året, frivilligt eller av grov oaktsamhet, bidragit till att skapa förvirring och oklarhet om vetenskapens metoder och resultat. Särskild vikt ska fästas vid insatser för att främja auktoritetstro och en okritisk inställning till sådant som sägs i vetenskapens namn.


    – VoFs webbplats["
  • Tom Araya
    Padirac skrev 2021-11-21 12:07:11 följande:
    Ok. klimatupplysningen kröntes redan 2010 till det mindre smickrande   'årets folkfövillare' - jag ser inte att de blivit bättre - ser du att de blivit bättre?

    sv.wikipedia.org/wiki/%C3%85rets_f%C3%B6rvillare

    "

    Till årets förvillare kan den utses som i Sverige under året, frivilligt eller av grov oaktsamhet, bidragit till att skapa förvirring och oklarhet om vetenskapens metoder och resultat. Särskild vikt ska fästas vid insatser för att främja auktoritetstro och en okritisk inställning till sådant som sägs i vetenskapens namn.


    ? ? VoFs webbplats["
    2010: Stockholmsinitiativet "för sitt förnekande av det vetenskapliga kunskapsläget inom klimatforskningen."

    Ingenting om vad de skriver om specifikt vindkraft alltså.

    Så vitt jag kan se var det inget fel på källorna i de artiklar jag länkade till, men då får gärna återkomma om du hittar något.
  • Friger
    Padirac skrev 2021-11-21 12:07:11 följande:
    Ok. klimatupplysningen kröntes redan 2010 till det mindre smickrande   'årets folkfövillare' - jag ser inte att de blivit bättre - ser du att de blivit bättre?

    sv.wikipedia.org/wiki/%C3%85rets_f%C3%B6rvillare

    "

    Till årets förvillare kan den utses som i Sverige under året, frivilligt eller av grov oaktsamhet, bidragit till att skapa förvirring och oklarhet om vetenskapens metoder och resultat. Särskild vikt ska fästas vid insatser för att främja auktoritetstro och en okritisk inställning till sådant som sägs i vetenskapens namn.


    ? ? VoFs webbplats["
    Har inte känt till den siten tidigare. Men stämmer deltagarlistan så tycker jag att det är bra att dom håller på. Det är ju vetenskapsmän och vetenskapskvinnor.

    Forskningen på klimat är otroligt politiskt styrd. Bästa sättet att bli av med anslag och få bilen vandaliserad är att din forskning inte visar "rätt resultat".

    Det betyder inte att koldioxiden inte gör det som alla säger. Men det betyder att forskningen på området inte sker på ett bra sätt.
  • Tom Araya
    ?Problemen i elsystemet är ingen överraskning?
    Elsystemet
    9 mars, 2021
    Svenolof Karlsson
    17 Kommentarer


    Att planerbar produktion lagts ner i södra Sverige utan ersättande produktion är ingen nyhet. De utmaningar vi står inför har varit kända länge. Och det handlar inte bara om att bygga ut elnätet, säger Maja Lundbäck, som fram till nyligen var förändringsledare för systemansvaret på Svenska kraftnät.

    ?Problemen i elsystemet är ingen överraskning? - Second Opinion (second-opinion.se)
  • KillBill
    Tom Araya skrev 2021-11-21 12:33:35 följande:

    ?Problemen i elsystemet är ingen överraskning?

    i Elsystemet

    9 mars, 2021

    Svenolof Karlsson

    17 Kommentarer

    Att planerbar produktion lagts ner i södra Sverige utan ersättande produktion är ingen nyhet. De utmaningar vi står inför har varit kända länge. Och det handlar inte bara om att bygga ut elnätet, säger Maja Lundbäck, som fram till nyligen var förändringsledare för systemansvaret på Svenska kraftnät.

    ?Problemen i elsystemet är ingen överraskning? - Second Opinion (second-opinion.se)


    Att ägarna till OKG och Ringhals beslutat lägga ner reaktorer är beslut som tagits de senaste 6 åren. Att bygga ut elnätet tar lång tid. De satsningar som statliga kraftnät initierat beräknas ta uppemot 20 år att bygga. Statliga kraftnät har initierat rekordmånga elnätsprojekt de senaste 2 mandatperioderna (investeringar på ca 70 miljarder kronor(
    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • Tom Araya
    KillBill skrev 2021-11-21 16:27:57 följande:
    Att ägarna till OKG och Ringhals beslutat lägga ner reaktorer är beslut som tagits de senaste 6 åren. Att bygga ut elnätet tar lång tid. De satsningar som statliga kraftnät initierat beräknas ta uppemot 20 år att bygga. Statliga kraftnät har initierat rekordmånga elnätsprojekt de senaste 2 mandatperioderna (investeringar på ca 70 miljarder kronor(
    Japp, men detta är projekt som man inte planerar över perioder om 2-10 år utan snarare över 10-30 år.

    Utbyggnad och underhåll är eftersatt och det har man vetat länge. Även konsekvenserna av avvecklad kärnkraft.
  • Friger
    KillBill skrev 2021-11-21 16:27:57 följande:
    Att ägarna till OKG och Ringhals beslutat lägga ner reaktorer är beslut som tagits de senaste 6 åren. Att bygga ut elnätet tar lång tid. De satsningar som statliga kraftnät initierat beräknas ta uppemot 20 år att bygga. Statliga kraftnät har initierat rekordmånga elnätsprojekt de senaste 2 mandatperioderna (investeringar på ca 70 miljarder kronor(
    Roliga med den summan är att en stor del av detta är indirekta kostnader som uppkommit genom att man lagt ner baskraft nära konsumenterna.

    Och dom 70 miljarderna kommer ändå inte räcka för det elnät som skulle behövas om vansinnet försätter.

    Hänger i hopp med kabeldimensionering. Du dimensionerar kabel efter säkring. Du dimensionerar säkring efter effekt. Ett kärnkraftverk har en stabil effekt. Vindkraft har en effekt  som pendlar mellan "herr jösses" eller "inget alls". Då måste du dimensionera kabeln efter "herre jösses". Annars "brinner den upp".

    Dom där 70 miljarderna ökar elnätets kapacitet lite grann, men några jättestora förändringar är det inte. Utan 10-20%. För att klara Svenska Kraftnäts framtidsprognos pratar vi om en 3-4 -dubbling av stamnätet. Då är 70 miljarder växelpengar. Svenska kraftnät har i sin prognos, typ gett upp.

    Går det? Nej, naturligtvis inte. Lika lite som du kan ersätta kärnkraften med vindkraft på många decennier. Det blir att med mössan i hand knacka på i Kreml och fråga efter lite fosilgas.
  • Flash Gordon

    Som en gammal Vattenfallare av den gamla stammen sa till mig en gång: det enda som kan ersätta Forsmark är att istället ställa en stor oljepanna där och elda på.


    Jag har aldrig uppfattat att VPK inte stod upp för demokratin, Stefan Löfven
  • Rataxes
    Flash Gordon skrev 2021-11-21 17:22:59 följande:

    Som en gammal Vattenfallare av den gamla stammen sa till mig en gång: det enda som kan ersätta Forsmark är att istället ställa en stor oljepanna där och elda på.


    Det fanns även planer på ett kolkraftverk i oskarshamn, ifall att linje 3 skulle "vunnit" i folkomröstningen.
    Socialdemokraterna är det enda partiet med företrädare som dömts för valfusk.
Svar på tråden Regeringens el-fiasko