• KarlssonA

    Har 5000 döda i corona fått er att sluta stödja regeringen?

    S+Mp+C+L pratar hela tiden om deras överlägsna värderingar. Det är bara de som har hjärtat på rätt sida, medan alla andra partier är onda. Trots det ignorerar dem coronaviruset. Genom att inte försöka begränsa virusets spridning har 5000 människor dött i Sverige och fler kommer det att bli. Bevisar inte det här att det tvärtom är dessa partier som helt saknar moral och goda värderingar?

    Ni som stödde regeringen och stödpartierna till den för att ni ville att goda värderingar ska prägla samhället - har ni ändrat nu? Om inte - varför?

  • Svar på tråden Har 5000 döda i corona fått er att sluta stödja regeringen?
  • Padirac
    KarlssonA skrev 2020-06-21 02:00:21 följande:

    Nej, jag menar att lagrummet som finns visst räcker till för mer omfattande åtgärder. Men regeringen har valt inte att göra så mycket. Det visar på att de som pratar om hur viktigt det är med goda värderingar i själva verket är de som har sämst värderingar av alla.


    Dina fantasier om SDs värderingar är i sak inte relevanta för smittspridning och regeringens möjligheter att agera i sak och lägga sig i och styra i andras ansvarsområden.

    kommuntorget.fi/norden-eu-varlden/siv-sandberg-coronakrisen-blottlagger-skillnaderna-mellan-de-nordiska-landernas-forvaltning/

    "I daglig förvaltning innebär det att ministrar i Danmark och Norge har långtgående befogenheter att gripa in i aktiviteterna inom sin verksamhetssektor. I ett normalläge märks den här skillnaden bland annat i att staten styr kommunernas ekonomi mer detaljerat i Danmark och Norge än fallet är i Finland och Sverige.

    Den dualistiska förvaltningsmodellen som i sin renaste form tillämpas i Sverige bygger på maktdelning mellan regeringen och myndigheterna. Regeringen och ministrarna styr myndigheter och kommuner genom lag, budgetbeslut och särskilda uppdrag, men ska inte blanda sig i hur förvaltningsmyndigheterna avgör enskilda fall. Sverige har dessutom ett uttryckligt förbud mot ministerstyre, vilket innebär att regeringen ska fatta sina beslut som kollektiv och att enskilda ministrar som griper in i verkställigheten av ärenden kan riskera att ställas till svars. "
  • Padirac
    sextiotalist skrev 2020-06-21 08:32:58 följande:

    Intressant att jämföra med Skåne, speciellt Malmö. Där man var tidigt med att isolera äldreomsorgen och har lyckats.

    Det sägs att Malmö och köpenhamn har liknande siffror.

    Det är främst inom äldreomsorgen som effekterna av covid19 har märkts.


    Malmö har till och med lägre siffror än Köpenhamnsområdet.

    Malmö län var snabba att införa åtgärder inom äldreomsorgen.

    www.sydsvenskan.se/2020-04-21/coronasmittan-kraver-farre-dodsfall-i-skane-an-i-danmark
  • AndreaBD
    KarlssonA skrev 2020-06-21 00:42:17 följande:
    Vad smidigt. Regeringen är alltså inte ansvarig för någonting.

    Är inte det här precis regeringens ansvar?
    Och hur exakt skulle regeringen kunna kontrollera att var och en , varenda kommun och varje äldreboende omsätter det som regeringen bestämmer? 

    Det är ju självklart att det är den lokala chefen som har ansvaret om de inte håller sig till det som regeringen har bestämt. 

    Eller ska du också klandra regeringen för varenda lagbrytare i hela landet? 
  • AndreaBD
    KarlssonA skrev 2020-06-21 00:45:34 följande:
    Hur förklarar du att man fick ner smittspridningen så mycket i grannländerna om det inte har att göra med de åtgärder man vidtog? Jag pratar alltså om smittspridningen och inte dödsfallen. Danska regeringsföreträdare har inte alls sagt att deras åtgärder för onödiga.
    Jo, det har de. Det var deras statsminister som sa att några av besluten var politiska och därmed inte egentligen nödvändiga. 

    Varför det inte spred sig där? Det här viruset sprider sig väldigt olika. Om det bara smittas en till en, så sprider det sig inte så mycket. Om man däremot får några superspridare, så kan det smitta sig mycket mer, mycket snabbt. Läs på om "super-spreading" och "cluster". 
  • AndreaBD
    KarlssonA skrev 2020-06-21 01:10:00 följande:
    Det är bara 4 länder i världen som har högre dödstal än i Sverige. Det är Belgien, UK, Italien och Spanien. Gemensamt för dem är att de stängde ner samhället väldigt sent och därför blev effekten dålig.

    Sverige är alltså inte i mitten av statistiken, utan i den absoluta botten.
    Om du nu vill tro det, så kan du kanske trösta dig med att Sverige hade haft svårt att stänga ner i tid. Vi hade nog smittan tidigare än vad vi trodde. Mycket kom in från Österrike, inte bara från Italien och Österrikerna påstod att det inte kunde vara så. 
  • FDFMGA
    MRAKas skrev 2020-06-21 09:15:58 följande:

    För att svara på frågan i topic, nej, den mästerliga uppvisningen av bristande ledarskap har inte fått mig att sluta stödja regeringen.
    Men så hade inte denna röd-gröna politiska katastrof mitt stöd innan heller.

    Det som just nu så här några månader in gör mig precis rasande är hur Lövén o co inte blir rullade i tjära o fjäder för att sen bli fastkedjade på rosenbads trapp...

    Idioterna har ju för f*n huvudet så långt upp i ar*let på varandra att de till o med nu när det kastas raka kalla fakta rätt i ansiktet så sitter de där på intervjuerna o försöker prata o resonera i cirklar kring det faktum att denna "strategi" inte alls har misslyckats....

    Jag begriper inte hur folk kan acceptera detta, är folk så jä*la blinda?

    2022 kan f*n inte komma fort nog. så vi blir av med detta pack.


    Det beror förmodligen på att många inte delar  din uppfattning om olika åtgårders effektivitet. 

    Personligen tycker jag att det är lite obehagligt med någon som fantiserar om att rulla de som ingår i regeringen i tjära och fjädrar för att därefter kedja fast dem vid Rosenbads trappa.

    Men det är klart. Känsloeruptioner är inte ovanliga i pandemins spår, förhoppningsvis förblir dessa eruptioner inte särskilt invasiva på Familjeliv. Jag tycker att det inlägg borde kunna smittspåras till Flashback.
  • Padirac

    Smittan kom också från andra håll än alperna

    sverigesradio.se/sida/artikel.aspx&artikel=7484660

    "

    ? Vi kan se att det finns ett nära släktskap mellan virus som är påvisade hos fall i Sverige, och bland annat virus som är påvisade i Storbritannien och Frankrike, samt USA, säger Karin Tegmark Wisell, chef för avdelningen för mikrobiologi på Folkhälsomyndigheten.

    Genom att undersöka det nya coronavirusets gener, kan man spåra hur det kan ha rört sig över världen. Just nu rapporterar forskare från hela världen in den typen av analyser till ett öppet verktyg, Nextstrain.

    Det rör sig än så länge om hypoteser. Men i en analys av drygt 50 coronafall i Sverige från tiden innan vi hade en konstaterad samhällssmitta, före den 16 mars, träder några länder fram som extra intressanta.

    Flera av de tidiga coronafallen i Sverige har stora likheter med virusets gener från bland annat Storbritannien och USA."

  • AndreaBD
    KarlssonA skrev 2020-06-21 01:02:34 följande:
    Om regeringen hade agerat som andra länder och stängt ner samhället hade vi bara haft en bråkdel av 5000 döda. Svårare än så är det inte.

    Regionerna, kommunerna och vårdgivarna har inte gjort något fel. För de kan inte på egen hand begränsa samhällsspridningen.
    Jo, det är just regionernas, kommunernas och vårdgivarnas ansvar att OMSÄTTA det som regeringen har beslutat. Och de har ändå  fått ganska konkreta anvisningar vad de ska göra. De hade bara behövt omsätta dessa.

    Dessutom - det är inget nytt att de har ansvar för sin verksamhet och de skulle egentligen inte ha behövt några nya beslut ifrån regeringen, för att de redan har riktlinjer som finns för krissituationer. Det är bara att ta fram krispärmen och gå efter det som står. Jag jobbar själv i en verksamhet som bara marginellt har med vård att göra, men vi har en sån krispärm. Och chefen ser till att inte bara han, utan också varenda anställd vet, var den finns och vad som står i den ungefär!  

    Nä... det finns några chefer där som verkligen inte ha gjort sitt jobb. 
  • Nimzay
    Anonym (Clay) skrev 2020-06-21 05:55:47 följande:
    Din konspirationsteori har ingen som helst förankring i verkligheten.
    Det är ingen konspirationsteori utan det är verkligheten.
  • AndreaBD
    KarlssonA skrev 2020-06-21 02:02:12 följande:
    Problemet är att de åtgärderna inte räckte till. Där ligger problemet. Åtgärderna har varit för svaga.
    Det är EN möjlig slutsats. Det finns dock många andra. Det är naivt att tro att det måste vara så. Dessutom så analyseras läget ju hela tiden. Man HADE stängt ner om det hade gjort en skillnad.

    Och man kan nog avgöra om det beror på det. T.ex. så kan man ju kolla VAR smittan sprider sig - t.ex. i stora invandrarfamiljer som smittar varandra, och på äldreboenden. Dvs. INTE ute i samhällen. Varför skulle det då hjälpa att stänga ner samhällen? 
Svar på tråden Har 5000 döda i corona fått er att sluta stödja regeringen?