• Siden

    Hemma själv med sommarlovsledig bonus

    Anonym (Ja) skrev 2020-06-25 09:50:38 följande:

    Frågan från TS var ju hur man tänker kring hennes situation och vad man hade gjort. Eftersom hon inte når fram till honom så får hon väl finna sig i situationen eller separera. Prata verkar ju uteslutet.

    Sextiotalist hade levt vidare som särbo, jag själv hade aldrig gått in i en relation med en partner som inte lyssnar och respekterar mig. Och hade jag det trots allt så hade jag förmodligen separerat.

    Vad är dina förslag?


    Att du kommer med öppna frågor till mig och andra istället för att svara på det vi skriver är en form av härskarteknik. Svara på mina frågor istället.
  • Siden
    Anonym (Lasse) skrev 2020-06-25 09:56:06 följande:

    Klicka vida endast på något av hens inlägg så får du läsa. Sedan kan du ju också passa på att se hur andra skribenter i tråden skamma (ja) och hånat hen för det hen skrivit.


    Jag har läst Ts och tycker att hon låter som en väldigt bra bonusmamma. Mogen och reflekterande med en stark jag-känsla. Det är dom egenskaperna man behöver när man går om som barnlös i en sådan här konstellation. Den här signaturen ja har gång på gång ställt frågan om varför dynamiken och strukturen skiljer sig åt från en kärnfamilj och jag har skrivit ett utförligt svar, ett svar som hen bara ignorerar. Tråkigt.
  • Siden
    Anonym (Ja) skrev 2020-06-25 10:12:41 följande:

    Nu blandar vi ihop den speciella strukturen och den speciella dynamiken. Nån får nästan komma in och bena i den här röran. (Kari)?

    Jag är helt med på vad du säger Ess. Jag försöker bara reda ut begreppen som används tråden också.


    Strukturen och dynamiken går ihop. Den speciella strukturen påverkar dynamiken. Vad är det som är svårt att förstå? Tänk dig ett hierarkiskt företag: där har vi två chefer eller språkrör om du så vill som samarbetar jämlikt (mamma och pappa) och två anställda (barnen). Inga samarbetspartners som har insyn i företaget eller påverkar företaget. Sedan tar vi ett hierarkiskt företag med en chef (föräldern), en mellanchef (styvföräldern) och två anställda (barnen). Mellanchefen kan i vissa fall vara chef (förälder) till det ena barnet men inte till det andra. Det finns en samarbetspartner (exet) som har insyn och inflytande över företaget. Självklart påverkar de olika strukturerna dynamiken i dessa två företag.
  • Siden
    Anonym (Ja) skrev 2020-06-25 10:12:41 följande:

    Nu blandar vi ihop den speciella strukturen och den speciella dynamiken. Nån får nästan komma in och bena i den här röran. (Kari)?

    Jag är helt med på vad du säger Ess. Jag försöker bara reda ut begreppen som används tråden också.


    Som Patricia L Papernow som har forskat om bonusfamiljer i många år säger: Att blenda en familj är inte som att mixa ner familjen i en blender och få fram en slät smoothie. Då har man missförstått begreppet blended. Att få en familj att bli blended är mer som att få två olika kulturer, Kina och Italien, att bo under samma tak.
  • Siden
    Anonym (Lasse) skrev 2020-06-25 09:53:00 följande:

    TS skriver att hon har levt med mannen större delen av det tioåriga barnets liv och frågan om hur mycket ansvar TS skall ta för hans barn har varit något som gnisslat sedan dag ett.

    Om en så viktig fråga aldrig blir löst dem emellan skulle det nog ha varit klokt att, som sextiotalist skriver, ha valt att leva särbo eller avsluta relationen.

    Ett mycket klokare val i mina ögon än att insylta sig ännu mer genom att skaffa gemensamma barn med karln.


    Det kanske är först nu som gnisslet ställs på sin spets när de ska få barn och först nu som Ts sätter ner foten på allvar. Jag råder alla bonusmammor att bli matriarker.
  • Siden
    Anonym (Kari) skrev 2020-06-25 11:23:03 följande:

    Tycker den där beskrivningen passar in på dig och din vän (Ja).


    Haha!
  • Siden
    Anonym (Lasse) skrev 2020-06-25 10:53:22 följande:

    Nej, en stark jag-känsla håller jag inte med om att TS har. Hon har sedan dag ett accepterat (om än motvilligt) att hennes man inte lyssnat på henne och respekterat hennes önskemål. Hon har gång på gång sagt ifrån och ändå blivit överkörd. En person med stark jag-känsla, skulle (som sextiotalist skriver) ha gjort andra val än att fortsätta leva tillsammans med den mannen, levt särbo eller avslutat relationen var två exempel som sextiotalist lyfte som alternativ hon i så fall övervägt.

    Om man gång på gång försökt få till en förändring och ens partner väljer att ignorera ens vilja är det inte särskilt vist tänkt att binda sig ännu närmare en sådan man genom att skaffa barn med honom.

    Vad gäller signaturen (ja) så uppfattar jag att hen från början gick in i tråden med avsikt att lyfta barnens perspektiv, men hen blev genast hånad av andra, så jag kan förstå att hen låter konfrontativ.


    Ok, då tolkar vi Ts olika. Jag är själv styvmamma och har själv erfarenhet av att det tar flera år att hitta sina roller i en bonusfamilj. Uppemot 7-10 år är det vanliga. Man kan under den tiden ha ett väldigt bra parförhållande, men fortfarande missa varandra i kommunikationen kring styvfamiljen. Man kan under den tiden även ha en välmående bonusfamilj, men vara ganska så förvirrad inombords som styvförälder. Det tar tid att förstå varandra och att förstå bonusfamiljen förutsättningar. Saker utvecklas över tid och ändras, något som fungerade i början i bonusfamiljen fungerar plötsligt inte längre. Så enligt MIG gör Ts helt rätt i sitt sökande och trevande och hon KOMMER att hitta rätt. Men jag respekterar att du tycker annorlunda. Är du själv barnlös styvmamma?
  • Siden
    Anonym (Lasse) skrev 2020-06-25 10:56:40 följande:

    Ledsen, men det låter inte som något bra råd.

    Det är långt mycket bättre att från början jobba på en relation som är sund och respektfull än att tro att det går att ändra en partner (som flertalet gånger visat att hen inte lyssnar på och respekterar en) efter så många år, och när man bundits ännu mer till partnern genom ett gemensamt barn.


    Ok, ska förklara vad jag menar med matriark: mitt råd till dom kvinnor som skaffar barn med en man som har barn sedan tidigare är att ta över ratten och bli en god och rättvis ledare i sin familj. Inte sätta sig i baksätet på bilen och låta mannen (och exet) köra. Det är MITT råd för att bli en lycklig mamma i en sådan här konstellation. Min erfarenhet är att våra män ofta sneglar på oss och VILL att vi tar över ratten och leder, så som kvinnor ofta gör i kärnfamiljer. Och det går att göra på ganska enkla sätt, utan att man behöver ta över föräldrarollen för hans barn. Man pekar mer ut riktningen för familjen och ansvarar för att familjen mår bra som helhet. Klassiskt kvinnlig roll och en roll som är mycket tillfredsställande att ha som kvinna (i alla fall för mig). Återigen, detta är bara min åsikt och jag fattar om du inte håller med.
  • Siden
    Anonym (Bonusmamman) skrev 2020-06-25 10:44:34 följande:

    Jo precis, jag har upplevt (och även varit tydlig med honom om) att hans förväntningar/press på min och hans barns relation stjälper snarare än hjälper relationen mellan mig och barnet. Jag är väldigt rak och ärlig som person men han tycker inte mina åsikter (avståndstagande) återspeglar mina handlingar (engagemanget), vilket gör honom förvirrad och får honom att välja att se till mina åsikter istället för mina handlingar. Om han skiftar fokus och om jag å min sida är mer konsekvent i förhållande mellan åsikter och handlingar så tror jag vi får det mer harmoniskt. Jag är väldigt mycket för rättvisa och att lägga ansvaret där det hör hemma, samtidigt som jag givetvis inte har hjärta att låta barnet drabbas av det rent praktiskt. Det blir intressant att se hur det blir när vi får vårt gemensamma, om laddningen släpper och att vi blir mer av ett team och en familj eller om det går åt helvete som vissa här förtuspår :) den som lever får se.


    Du har helt rätt i att det är dina handlingar som kommer att styra hur er bonusfamilj utvecklas, inte dina ord. Det låter som om du har ett jobb framför dig att sätta gränser. Hoppas att du har släkt och familj runt dig och kanske någon annan styvmamma att prata med. Att ni får ett gemensamt barn kommer säkert att ställa vissa av era problem på sin spets på kort sikt, men på lång sikt kommer det att göra er mer sammansvetsade tror jag. Har gått igenom samma resa och vet hur det är..
  • Siden
    Anonym (Lasse) skrev 2020-06-25 11:47:35 följande:

    Så ni tycker alltså att det är normalt att någon gång på gång struntar i att lyssna på sin partner (som hen troligtvis säger sig älska)?

    Ni tycker att det är normalt att, som i TS mans fall, höra sin partner säga att hon inte vill ta ett föräldraansvar för hans barn och sedan totalt strunta i det?

    Ni anser alltså inte att det är konstigt att TS man utan att prata med TS bestämmer att hon skall finnas där för hans sommarlovslediga barn när han jobbar?

    I mina ögon är det helt absurt. Att köra över sin partner år efter år är inte kärleksfullt. Att säga att man älskar någon, men inte visa det genom att respektera den andre är inte kärlek.

    Och det är inte ett självändamål att ha en partner. Om ens partner inte behandlar en väl är det bättre att, som tex sextiotalist skriver, avsluta den relationen eller leva som särbos.

    Ni två verkar, efter ((Karis) kommentar och Sidens fnissande medhåll ha extremt dåliga erfarenheter av partners, om ni inte kan se att det TS man gör inte är ok och att det här inte är några nya signaler utan något som TS brottats med från dag ett. Så jag vidhåller att antingen har han någon diagnos som gör att han inte fiungerar normalt känslomässigt eller så är han helt enkelt bekväm med situationen som den är och skiter i TS känslor.


    Ok, erkänner att det var lågt att skriva haha. Ursäkta. Jag undrar igen, är du själv barnlös styvmamma?
  • Siden
    Anonym (Lasse) skrev 2020-06-25 11:53:37 följande:

    Dina tidigare försök i tråden att få andra att hyfsa sina kommentarer gentemot andra försvann visst när den som var elak stod på din sida.

    Så visade du din rätta sida också...


    Jag lovar att försöka hålla god ton, tycker inte heller att det är kul när jag själv eller andra tar i. Du skulle kunna be om ursäkt för att du skriver att Ts man är förståndshandikappad och ett as och att du nedvärderar Ts livsval.
  • Siden
    Anonym (Lasse) skrev 2020-06-25 11:54:58 följande:

    Inte längre barnlös.


    Ok, så då har du också fått ditt första barn med en man som redan hade barn sedan tidigare? Kan du inte berätta lite om dina erfarenheter? Vore jätteintressant att höra. Jag är medveten om att rådet att bli en matriark gäller för mig och är personligt, det passar inte alla. Och det är lite tillspetsat att kalla det för matriark. Men för MIG och vår familj har det fungerat bra, det kanske även ligger i våra personligheter som par. Min man sköter vissa områden och jag vissa.
  • Siden
    Anonym (Lasse) skrev 2020-06-25 12:02:21 följande:

    Min erfarenhet är att mannen vare sig vill styra allt själv eller överlåta styrelsen till sin nya partner. Men så har jag också valt en relation med en man som klarar av att samarbeta.

    I långa loppet tror jag att det underlättar eftersom relationen till barnen i familjen ser olika ut och barn, särskilt i äldre åldrar, kan reagera på om förälderns nya är den som skall styra familjen. Om den personen inte klarar av att ha alla barns bästa för ögonen (och många härinne skriver ju att de aldrig skulle älska någon annans barn som sitt eget) är det upplagt för trubbel om ex.vis pappan lämnar över till matriarken (eller mamman till patriarken).


    Jag menar som sagt inte att jag som kvinna ska gå in och styra över hans barn och dominera hela familjen. Det jag menar är att en barnlös kvinna som tex flyttar in hos en man som har barn sedan tidigare ofta hittar sig själv i baksätet av bilen så att säga, att både mannen och exet har mer att säga till om än henne själv i hennes eget liv och styr över bonusfamiljen. Se exemplet med Ts inläggsstart. Och i det läget är det bra att börja styra själv, genom att ta initiativ, sätta gränser och vara tydlig i sin kommunikation (säga att x är ok men inte x, händer x så får det dessa konsekvenser). Och den rollen kan verkligen kännas ovan och obekväm i början och man kan känna sig som Elaka styvmodern fast det man gör är att man värnar om hela familjen.
  • Siden
    Pope Joan II skrev 2020-06-25 12:54:55 följande:

    Herregud, så hemskt. Med den inställningen ska du vara noga med att bara prata för dig själv.


    Ja absolut, jag skriver ju att detta är MIN personliga åsikt och att jag förstår om andra kanske inte håller med, missade du det?
  • Siden
    Anonym (Bonusmamman) skrev 2020-06-25 12:57:07 följande:

    Jag upplever att vi har det precis som du beskriver. Saker är verkligen inte svart eller vitt och en sak kan vara komplicerat utan att hela relationen/familjen är åt helvete liksom. Upplever att vi som par och familj har mycket goda stunder och överlag lever det liv vi vill leva, men att det såklart finns problem, som i alla familjer och bonusfamiljer, som inte funkar klockrent. Skönt att någon annan än jag ser och förstår det. Vet inte om (Lasse) och (Ja) lever i de två relationerna i världshistorien där inga problem någonsin uppstått eller ligger kvar. Jag ser många relationer omkring mig som hållit ihop länge och där det finns extremt mycket kärlek men även såklart problem/meningsskiljaktigheter/personlighetsdrag som gör att det gnisslar ibland. Jag ser inte detta som en svaghet eller förlust utan snarare som en naturlig del av en relation. Jag flera långa relationer bakom mig som jag valt att avsluta men som jag med kärlek ser tillbaka på, relationer som haft både ups and downs.


    Ja, det låter som en helt normal bonusfamilj. Det tar åratal att forma en ombildad familj, man får ha tålamod och se till det positiva :) Det finns extremt mycket kärlek i min familj och jag är väldigt lyckligt lottad, samtidigt som det har varit en del problem gällande ändringar i umgänge, logistik med exet, syn på barnuppfostran som diffar, att få till partid...ansvarsfördelning. Men man hittar sin väg med tiden. Hang in there.
  • Siden
    Anonym (Lasse) skrev 2020-06-25 17:59:26 följande:

    Ja, du, vad finns att berätta... (väl medveten om att mina erfarenheter inte passar sig i sådana här trådar för de som har de erfarenheterna brukar få skit - se bara hur Uska81 blir bemött)

    Vi har hela tiden haft en öppen kommunikation med varandra, varit intresserade av att båda skall må bra i parrelationen och att alla skall må bra i familjerelationen. Jag mötte en man med barn och vi tog det därför lugnt och lärde känna varandra innan jag träffade barnen. Jag gillade dem och de gillade mig, så vi fortsatte vårt relationsbygge. När saker inte funkat har vi vuxna pratat igenom det och kommit fram till lösningar som vi båda varit överens om utan att dra in barnen och göra dem till brickor i ett fult spel.

    Jag skulle, som sextiotalist också skriver, hellre avslutat relationen eller möjligen varit särbo om jag blivit så dåligt behandlad som TS beskriver. Ingen relation till en partner är värd att man blir trampad på.

    Sen har jag valt att ha en mer aktiv roll än att bara vara pappas trevliga tjej, men det är som sagt mitt val och inte något min partner tvingat på mig.

    Grejen är dock att mina erfarenheter inte är applicerbara på TS situation, precis som sextiotalists och Ess erfarenheter inte heller är det. Finns inte en ömsesidig respekt mellan de två parterna i förhållandet så kommer den som brukar bli överkörd fortsätta bli det, eftersom den som kör över inte är intresserad av en förändring. Både Ess och sextiotalist har sagt att de skulle avslutat förhållandet om de inte fått gehör för sina behov av sin partner, och även om våra förhållningssätt iövrigt kanske skiljer sig åt och vi med säkerhet inte förstår varandra i allt så är det en skillnad mellan dessa tre erfarenheterna och den väg TS valt att gå.


    Vad intressant att läsa om dina erfarenheter. Det låter lite liknande mina, men jag har nog stött på mer problem än dig på vägen. Jag har haft ett ex som inte har varit överförtjust i vår nya familj och ett bonusbarn som har varit i en lojalitetskonflikt mellan sina föräldrar. Jag och min man har också en väldigt öppen kommunikation och vi försöker hålla vår dialog kring föräldraskap för oss själva, utan att blanda in barnen eller göra dom till brickor i ett spel. Mycket bra beskrivning av dig. För dom blir ju lätt spelbrickor i en bonusfamilj, och snappar upp den konstiga stämningen när pappa och styvmamma och mamman i andra hushållet inte är överens. Även de gemensamma barnen snappar upp stämningen. Jag har faktiskt lärt mig en del av både Ess och sextiotalist på det här forumet, tro det eller ej. Med flera. Både att våga prata om obekväma saker med sin partner och sätta ner foten, och på att ta oss igenom saker med tålamod, alltså att dom som har varit styvmödrar länge visar på att det går att utvecklas och att saker passerar. Man blir till slut riktig skillad på kommunikation när man lever i en bonusfamilj :) Men mycket beror på parrelationen, precis som du skriver. Jag hade inte heller tolererat det som Ts kille gör mot henne. No fucking way! Jag tror dock att Ts kan förändra sin situation genom att sätta lite hårdare gränser runt sig själv. Hon beskriver ju att hon säger en sak men gör en annan, pga dåligt samvete över bonusbarnet. Det sänder dubbla signaler och därför står hon och stampar på ruta ett. Tror jag.
  • Siden
    Pope Joan II skrev 2020-06-26 16:42:03 följande:

    Nej, det missade jag inte men du skrev ju också det här:

    Min erfarenhet är att VÅRA män ofta sneglar på OSS och VILL att VI tar över ratten och leder, så som KVINNOR ofta gör i kärnfamiljer.

    Det är väl inte att prata för sig själv när du uttrycker dig så?

    Personligen tycker jag att det är extra viktigt att den som uttrycker bakåtsträvande åsikter angående könsstereotypa mönster som väldigt många människor under årtionden arbetat hårt för att komma tillrätta med talar för sig själv och inte för andra. 


    Kvinnor i kärnfamiljer ansvarar ofta för det emotionella arbetet ja. Det är väl knappast en nyhet? Även i en bonusfamilj vill mannen ofta lämna över det emotionella arbetet på kvinnan. Så som traditionella könsrollerna bjuder. Utan att mannen egentligen skapar några bra förutsättningar för det (han kanske fortsätter att köra över kvinnan t.ex. så som Ts man gör. Då blir det en mycket frustrerad styvmamma). MIN erfarenhet är att det funkar att gå in och ta över det emotionella ansvaret för familjen och styra familjen, som kvinna. Det funkar för MIG vill säga. NÄR min man samtidigt skapar goda förutsättningar för det. Det betyder inte att jag tar ett föräldraansvar över mitt bonusbarn. Det betyder bara att jag är den som är mån om familjen som helhet och tar en klassiskt kvinnlig roll. Jag trivs i den rollen och känner mig hemma i den rollen och det är den rollen jag har när vi är bara jag min man och vårt barn. En av dom bra grejerna med bonusfamiljer är just att man ser dessa roller tydligt tycker jag, mycket mer tydligt än i kärnfamiljer. Och att det finns en frihet i hur man väljer att fördela ansvaret. Jag respekterar att du är av en annan åsikt. Berätta gärna hur du gör.
Svar på tråden Hemma själv med sommarlovsledig bonus