Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin
Det här är en tråd för människor som är kritiska till Sveriges strategi och som önskar att diskutera ur det perspektivet.
-
-
Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin
-
Det kanske är du som är dålig på att räkna. Det ligger under en promille - har du någon annan åsikt så får du väl yttra den.CarolusRex skrev 2020-11-28 16:13:03 följande:Hur kan du vara så dålig på att räkna, det är skrämmande att sånt existerar i dagens Sverige. Det är väl därför det går som det går.
Men det lär inte komma, jag har fortfarande inte fått en förklaring till hur du fick det till att andra länder skulle ligga 6 veckor förre oss i andra vågen. -
Med mindre och inte så bred/diversifierad kunskap är gränsen mot det man inte vet ganska liten och allt verkar mycket enkelt, tex att gymnasieelever framstår som mer kompetenta än myndigheter, regering och specialister.Anonym (Proctor) skrev 2020-11-28 16:28:47 följande:Ja det är skrämmande. Faktum är att någorlunda motiverade gymnasiebarn framstår som mer kompetenta än regeringen i dessa frågor.
Med större kunskap inom många olika områden blir gränsen mot det man inte vet betydligt större och världen så komplex att en gymnasielev inte nödvändigtvis vet mer än myndigheter, regering och specialister..
Bild för att illustrera detta kommer från tex.stackexchange.com/questions/54985/amoeba-shape-with-tikz
-
Ja, om man skulle räkna hur många av de som bor på äldreboenden så kan det t.o.m. bli procent (kanske, jag vet inte hur många som bor på äldreboenden). Men utifrån Sveriges befolkning blir det just under en promille.FDFMGA skrev 2020-11-28 16:37:49 följande:Jag misstänker att du försöker uttrycka frågan "Hur många promille av dem som bor på äldreboenden har dött i covid-19?".
Frågan du ställer är emellertid hur många promille som dött på äldreboenden.
Om jag bara höftar till så gissar jag att kanske 2000 har dött på äldreboenden och kanske ytterligare något tusental i andra sjukdomar är covid-19 i år. Så svaret på din fråga är cirka 0,2 eller 0,3 promille av Sveriges befolkning har dött på äldreboenden i år. -
Anonym (ABC) skrev 2020-11-28 14:22:29 följande:För ett bra tag sedan var det någon som satte ut siffror på hur många som vårdas på sjukhus för covid-19 jämfört med influensa, och under hur lång tid. Enligt de siffrorna krävde covid-19 väldigt mycket mera av sjukvården än influensa. DET är problemet med covid-19. Inte det att många dör.
Ja, vi vet om att det är längre vårdtider, det vi gör är att hålla nedre smittan så mycket att IVA-platserna inte ska ta slut.
Och det har vi lyckats med till ~100% och efter vi uppgraderade till IVA-platser
FDFMGA skrev 2020-11-28 14:27:32 följande:Visst, många som skonades tack vara att influensan inte drabbade Sverige förra året har i stället dött i covid-19.
Det är nästan sanslöst vilket starkt samband det finns mellan ålder och risken att dö i covid-19.
Hittills har sjukdomen dödat 81 personer under 50 år i Sverige medan motsvarande numerär för de över 70 år är 5985. Och detta trots att det finns så många fler i åldersgruppen under 50 än i åldersgruppen över 70.
Jämför man rakt av så är risken 75 gånger större för den som är över 70 men om man också korrigerar för antal i respektive åldersgrupper måste risken rimligen vara åtskilligt högre, kanske 400 gånger större.
Den åldersgrupp det dött flest i är den över 80 år som står för 70 procent av dödsfallen, så visst - det är samma åldersgrupp som brukar drabbas hårt av influensan.Då är dödligheten för COVID-19 liknande som för influenser då.
Där dör mesta dels de som inte klarar infektion som gammal, inte ens den allra minsta infektion för vissa.
Tyvärr ingen tröst som så, men bra information.
Synd vi har så extremt lite fakta om andra influensa år och att man inte testat för virus och vilket virus.
Anonym (Proctor) skrev 2020-11-28 15:45:41 följande:Hur många promille har dött på äldreboenden? Sug på den och fundera vad regeringen gjort för att undvika det samt hur mycket man bryr sig. Ska vi säga ett överslag på 4%. Vad innebär det för kommuners, landstings och statens ekonomi om man låter detta fortsätta? Hur ser strategin ut? Får man ens ställa fr¨ågan?
Nu när Sverige närmar sig dödstal på 100 om dagen och på väg uppåt så närmar vi oss återigen värdseliten.Äldreboenden är kommuners ansvar, visste du inte det än?
Undrar då vi upprepat såna här liknande innan, och ändå står du här och pratar om regering om nått som ligger på kommun.
Du behöver inte låtsas längre.
-
Anonym (Proctor) skrev 2020-11-28 16:10:46 följande:Sannolikt är jag överlägsen dig när det kommer till hur Sverige fungerar. Om du ska fortsätta jiddra om att jag ingenting kan så får du nog komma med nån bevis för din tes.
Regeringen avgör vem som är chef på myndigheten. Regeringen kan via regleringsbrev styra hur myndigheten ska arbeta. Regering och i förlängningen riksdagen kan uppdatera lagar som myndigheten i sin tur har att rätta sig efter.
Minns du när FK försämrade sjukersättningen? Varför tror du Alliansen fick kritik för det? Jo, för att de är ytterst ansvariga.
Ja, babbla på om SD du, om du tror att det döljer dina egna tillkortakommanden så är det bra för dig.Och ändå vet du inte ens att vart ansvaret ligger på äldreboenden, är inte det lite lustigt att du säger en sak, så blir det omvända.
SD brydde sig inte alls om COVID-19, föredettingen åkte till Turkiet för dela ur flygblad istället för delta i krisövningen i riksdagen.
Observera, detta är fakta.
Precis alla människor har egna tillkortakommanden, dit är att du inte vet vem som har ansvar för äldre vården.
Hint, det är inte regeringen
-
På vilket sätt dog folk för att äldrevården fungerar dåligt? Jag håller nämligen inte alls med där. Äldrevården i Sverige fungerar mycket bättre än i andra europeiska länder. T.ex. Tyskland och de flesta andra länder i centrala Europa har ingen hemtjänst. Där blir anhöriga tvungna att ta hand om sina äldre. Enda alternativet är ålderdomshem, som ofta är institutioner som ser ut som sjukhus.Anonym (Proctor) skrev 2020-11-28 16:27:25 följande:Åtgärd nummer 1 är väl att ändra på hur äldrevården fungerar i Sverige. Man blir lite trött på alla trötta som sossar som skyller på att det alltid fungerat dåligt och tar det som argument för att låta folk dö.
Det var inte bara svårt att förhindra i början. Samma sak händer ju nu. Det är upprörande dåligt.
Många saker som är väldigt bra annars kan vara en katastrof just i en pandemi, just när det gäller en smittsam sjukdom. Vi har ju inte haft en farlig, riktigt smittsam sjukdom i Sverige sedan 1918. -
Jag skulle gissa att c:a 4% av de som bor i öldrevården dött av Corona. Ett makalöst uselt facit utifrån att regering och myndighet försökt skydda dem.FDFMGA skrev 2020-11-28 16:37:49 följande:Jag misstänker att du försöker uttrycka frågan "Hur många promille av dem som bor på äldreboenden har dött i covid-19?".
Frågan du ställer är emellertid hur många promille som dött på äldreboenden.
Om jag bara höftar till så gissar jag att kanske 2000 har dött på äldreboenden och kanske ytterligare något tusental i andra sjukdomar är covid-19 i år. Så svaret på din fråga är cirka 0,2 eller 0,3 promille av Sveriges befolkning har dött på äldreboenden i år.
Undrar hur regeringens medlöpare hade reagerat i samma fråga om Alliansen regerat. Eller nej, det behöver jag inte undra över.
Vi har det vi har. Små hånfulla ironiska kommentarer om att 0,6 promille av befolkningen förlorat sina liv. Rätt många i onödan. Siffran går snabbt mot 7000. 0,7 promille. -
Oförmågan att styra om äldrevården för att minska smittspridning tycks vara fundamental.AndreaBD skrev 2020-11-28 17:24:37 följande:På vilket sätt dog folk för att äldrevården fungerar dåligt? Jag håller nämligen inte alls med där. Äldrevården i Sverige fungerar mycket bättre än i andra europeiska länder. T.ex. Tyskland och de flesta andra länder i centrala Europa har ingen hemtjänst. Där blir anhöriga tvungna att ta hand om sina äldre. Enda alternativet är ålderdomshem, som ofta är institutioner som ser ut som sjukhus.
Många saker som är väldigt bra annars kan vara en katastrof just i en pandemi, just när det gäller en smittsam sjukdom. Vi har ju inte haft en farlig, riktigt smittsam sjukdom i Sverige sedan 1918.
När man dessutom användr sin egen oförmåga som en ursäkt så blir det nästan komiskt - om det inte vore för att det handlade om liv och död då. -
För att åskliggöra hur dålig koll du har kommer här ett litet citat från en morgontidning. Du kanske kan förklara varför regeringen diskuterar en äldrevård de inte har något ansvar för. Man baxnar ju inför din inkompetens.klyban skrev 2020-11-28 17:22:18 följande:
Och ändå vet du inte ens att vart ansvaret ligger på äldreboenden, är inte det lite lustigt att du säger en sak, så blir det omvända.
SD brydde sig inte alls om COVID-19, föredettingen åkte till Turkiet för dela ur flygblad istället för delta i krisövningen i riksdagen.
Observera, detta är fakta.
Precis alla människor har egna tillkortakommanden, dit är att du inte vet vem som har ansvar för äldre vården.
Hint, det är inte regeringen
"Regeringen höll under onsdagskvällen partiledarsamtal för att diskutera coronapandemin. Högst upp på flera partiers agendor under mötet var den omfattande kritiken från Inspektionen för vård och omsorg, Ivo, om hur svenska regioner misslyckats med delar av äldrevården under pandemin. ?Vi måste skärpa lagstiftningen så att man likställer hemsjukvård med övrig hälso- och sjukvård,? sade Centerpartiets Annie Lööf."
-
Anonym (Proctor) skrev 2020-11-28 18:01:12 följande:För att åskliggöra hur dålig koll du har kommer här ett litet citat från en morgontidning. Du kanske kan förklara varför regeringen diskuterar en äldrevård de inte har något ansvar för. Man baxnar ju inför din inkompetens.
"Regeringen höll under onsdagskvällen partiledarsamtal för att diskutera coronapandemin. Högst upp på flera partiers agendor under mötet var den omfattande kritiken från Inspektionen för vård och omsorg, Ivo, om hur svenska regioner misslyckats med delar av äldrevården under pandemin. Vi måste skärpa lagstiftningen så att man likställer hemsjukvård med övrig hälso- och sjukvård, sade Centerpartiets Annie Lööf."Tack för du för min talan och argumenterar för mig och min sak.
Varför skulle man inte diskutera pandemin för?
Det är ju trots allt mer än SD och föredettingen som åkte till Turkiet och dela ut flygblad istället för var med krisövningen i Riksdagen.
Som du förstår, så är inte det regeringens ansvar i det löpande arbetet i kommunerna då vi inte har ministerstyre.
har du missat det?