Inlägg från: Anonym (.) |Visa alla inlägg
  • Anonym (.)

    Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin

    Öland 4ever skrev 2020-05-21 12:42:51 följande:

    Såg någon statistik över att Sverige procentuellt ligger TREA I VÄRLDEN vad beträffar DÖDSFALL. I Norden ligger vi ETTA. Inget direkt att vara stolta över men man kanske inte ska förvänta sig mer av den sittande regeringen.


    För min del tycker jag del blir lite märkligt att jämföra i förhållande till folkmängd, i och med att smittan i de flesta länder är relativt regional. Ett land med 1 miljon invånare som har 100 döda ser naturligtvis mycket sämre ut än ett land med 1 miljard invånare och 100 döda. Även om det i bägge länder skulle råka vara enbart 10000 smittade (dödlighet 1%).
  • Anonym (.)
    Anonym (Så klart) skrev 2020-05-22 11:19:42 följande:

    Precis, men det är ju just det att det inte har någon betydelse hur många som smittats om inte de bildat antikroppar. Då är de inte immuna. Om alla smittade inte utvecklat antikroppar utan endast 7% så är vi ju låååångt från flockimmunitet. Då hjälper det inte ens att 100% smittats, om antikroppar bildas hos mycket färre än alla smittade...


    Antikroppar och immunitet är inte likvärdigt. Man kan vara immun utan antikroppar. Därför säger antikroppsstudier inget om immunitet.
  • Anonym (.)
    Pope Joan II skrev 2020-05-22 12:27:28 följande:
    Jag håller med Björn Olsen om hans bedömning - jag tycker också att vi under några veckor borde svälta ut virusets möjlighet till spridning för att sedan öppna upp försiktigt och när smittan flammar upp igen på något nytt ställe, testa, isolera och släcka den branden. 

    Jag håller även med honom om att väldigt många människor fått dö helt i onödan. 
    Vi har ett problem med detta, och det är att Sverige inte verkar klara av att testa på bred front. Initialt saknades det tillförlitliga tester i stor skala. Nu finns fler tillgängliga tester, men de är fortfarande inte helt säkra (fångar kanske 60-80% av smittade beroende på hur testet tas (näsa, svalg, tillräckligt med material etc), och i vilken sjukdomsfas testet tas.
    Trots att tester finns tillgängliga, och vad jag förstår även relativt många lab, så testas inte folk. Att få till detta på bra sätt (drive in test?) utan remisstvång för test, tror jag är svårt pga administrativ tröghet. Möjligtvis kan det användas på vissa orter/i vissa områden, men jag tror inte vi kan bygga en strategi i Sverige där vi förlitar oss på tester och smittspårning.
  • Anonym (.)

    Jag läste nu att viruset fanns i Italien redan i december. De har kollat blod från blodgivare då. Det tog alltså minst ett par månader av långsam spridning innan det exploderade i februari. Högst troligt har vi även haft det i Sverige längre tid än vi trott.

  • Anonym (.)

    Det man verkar kunna konstatera är att just skolstängningar inte nödvändigtvis varit det viktigaste. I så fall har vi ändå i Sverige (stora delar av oss) gjort relativt stora förändringar. Hur många har varit på bio, konsert, Liseberg, bröllop, fotbollsmatch, teater... senaste månaderna? Hur många är det som faktiskt håller längre avstånd i affärerna, undviker folksamlingar, går omvägar på trottoarer, står på 2 meters håll när man pratar med grannar och bekanta etc? Ganska många där jag bor i alla fall som har ändrat sitt beteende. Därtill tror jag att folk i allmänhet tvättar händerna mer frekvent, undviker att hosta/nysa på folk, och stannar hemma i högre utsträckning vid förkylningssymtom.

    Jämfört med länder där man får lov att gå till affären, apoteket, arbetet, osv, men som haft skolstängning som extra åtgärd är inte vår "lockdown" dramatiskt skild från deras.

    Många olika länder stängde ner ungefär samtidigt, med varierat resultat i smittade och döda. Till stor del handlar det nog trots allt om otur (och i vårt fall om undermålig äldrevård).

    Något jag vänder mig emot när man jämför antal döda per 100 000 i olika länder är att smittan oftast varit relativt lokal. Tag ett land med 100 döda, och 1 miljon invånare. Det ser mycket sämre ut än ett land med 100 döda och 1 miljard invånare. Trots att det kan röra sig om att smittan spritts så att det finns 10000 sjuka i varje land (1% dödlighet).

  • Anonym (.)
    louisa83 skrev 2020-05-29 13:21:26 följande:

    Så frågan är hur smart Sveriges strategi har varit egentligen. Om ni frågar mig så anser jag att Sveriges regering och FHM har agerat helt oansvarigt. Så man vet ingenting om sjukdomen? Fine. Men då är väl det rätta och ansvariga att stänga ner så mycket man kan då, för att vara säker på att inte få ett okontrollerat utbrott? Försöker man inte göra allt som står i sin makt för att förhindra detta och rädda liv? Nej istället har man bara tänkt på ekonomin. Men en sak är säker, ekonomin kommer alltid på fötter igen. Det gör inte de döda.


    I december 1993 dog 11 057 svenskar. Detta på en befolkningsmängd som var betydligt lägre i dagens Sverige. Och räknar man så var till exempel också januari 2000 värre. Då dog det 110,8 per hundra tusen invånare, jämfört med nu, i april, tjugo år senare, då snittet blev 101,1.

    Det fanns en överdödlighet pga svår influensa.

    Varför ropade ingen om lockdown dessa år?
  • Anonym (.)
    Anonym (man) skrev 2020-05-29 15:47:25 följande:
    Men skärp dig, du snackar ju bara strunt, FHM själva (dina egna gudar) har bedömt immuniteten i Stockholm till 7.5%, flera länder undersöker immunitet på bred front och kommer oxå fram till att immuniteten är mycket lägre än förväntat.
    WHO varna för att immuniteten är lägre än man trott och varnar för att använda flockimmunitet som taktik... så att skylla på "lagg" är ju bara patetiskt. 

    www.aftonbladet.se/nyheter/a/3Jyxmq/flockimmu...

    www.svt.se/nyheter/utrikes/who-fa-har-antikro...

    Och återigen snackar du om framtid utan att specifiera tidsrymd.... NÄR då?
    Tror du på fullt allvar att det duger att bara snacka om framtid utan gränser?
    Då kan vi väl lika gärna prata 5000 miljoner år i framtiden då solen blir en supernova, ja då kommer ju covid garanterat dö ut.... urlöjligt.

    Vafan har vaccin med Sveriges taktik att göra? Vaccin är något ALLA hoppas på.

    Vet du vad det bästa är, att fakta redan har kommit, den kommer hela tiden men ignoreras av vissa för att det inte riktigt lirar med vad ni vill tro.
    Den första artikeln visar hur många (7,5%) som med säkerhet varit sjuka fram till början av april. Därtill tror man dels att inte alla som varit sjuka utvecklar antikroppar, utan har immunitet pga andra delar av immunförsvaret, dels finns det anledning att tro att många redan är immuna sedan tidigare coronavirusinfektioner, och att alltså inte 100% av befolkningen är mottagliga från början. Siffran 7,5 är därmed helt oväsentlig på många sätt nu i slutet av maj.

    I den andra artikeln sägs det bla "Hon refererade till undersökningar som gjorts i tre världsdelar, men utvecklade inte vilka undersökningar det handlar om. Inte heller när studierna gjordes, på hur många människor eller vilka grupper som var testpersoner." och "...som hon kallade för ”tidiga studier”".
    De tar inte heller hänsyn till de faktorer jag nämnt ovan.
  • Anonym (.)
    Pope Joan II skrev 2020-05-31 06:57:43 följande:

    Precis. Väl värt att ifrågasätta och det görs naturligtvis också. Verkar inte särskilt sannolikt att det skulle ha gått till så som en del snöflingor med övertygelse hävdar och repeterar om och om och om igen. 

    www.sciencemediacentre.org/expert-reaction-to-report-of-a-covid-19-case-in-france-in-december-2019/

     If he was infected then, you would expect a more rapid and earlier spread of virus in France than was seen.  It is also possible that the positive result could have been due to contamination of the PCR reaction.  Sequencing any virus in the sample might give you insight into whether or not the virus truly was an early isolate or likely contamination, but it looks from the data that the amount of virus in the sample was low, so would be difficult to analyse further.

    ?It?s not impossible that it was an early introduction, but the evidence isn?t conclusive by any means.?


    Pope Joan II skrev 2020-05-31 06:57:43 följande:

    Precis. Väl värt att ifrågasätta och det görs naturligtvis också. Verkar inte särskilt sannolikt att det skulle ha gått till så som en del snöflingor med övertygelse hävdar och repeterar om och om och om igen. 

    www.sciencemediacentre.org/expert-reaction-to-report-of-a-covid-19-case-in-france-in-december-2019/

     If he was infected then, you would expect a more rapid and earlier spread of virus in France than was seen.  It is also possible that the positive result could have been due to contamination of the PCR reaction.  Sequencing any virus in the sample might give you insight into whether or not the virus truly was an early isolate or likely contamination, but it looks from the data that the amount of virus in the sample was low, so would be difficult to analyse further.

    ?It?s not impossible that it was an early introduction, but the evidence isn?t conclusive by any means.?


    Jag håller med om att det är värt att ifrågasätta, men bara för att det är oklar om det faktiskt var covid-19 så tidigt, så finns inget som talar helt emot det. Snarare borde det vara sannolikt. Med smitta redan då, eftersom det säkerligen fanns en hel del fall i Kina. Just denna person i Frankrike verkar inte varit någon superdpridare. Det är inte märkligt att viruset spritt sig så långsamt i början. Exponentiell smitta ligger ofta och drar sig ett tag innan den får fart. Låg personen hemma och var sjuk minst 4 dagar innan den sökte vård är man inte så smittsam längre. Det kan ha funnits massor av fall där viruset dog ut.... så kom tillslut några superdpridare med lättare förkylningssymtom. Som gav samma "förkylning" till många osv.
  • Anonym (.)
    Anonym (ABC) skrev 2020-06-28 22:33:00 följande:
    Vissa länder klarade inte av akutvården. Och andra ville inte riskera att hamna i den situationen.

    Det blir långa vårdköer när vården skjuts upp. Åtminstone i Finland anses det vara ett problem.

    Finland har kapacitet att testa alla med symptom. Just nu är det inte så många som behöver testas.

    Sverige har inte öppnat nöjesparkerna, det har Finland kunnat göra. För just den branschen lönade det sig med nedstängningen.
    Hur skulle vårdköerna bli ett mindre problem med total stängning? Nu görs i alla fall vissa icke akuta operationer.
    Om Finland har ett problem inom det området är det väl inte just där dom har tjänat på att inte ha så många smittade?
Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin