• klyban

    Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin

    Pope Joan II skrev 2020-09-01 18:10:10 följande:
    Jag hade för mig att du var väldigt nedlåtande och spydig vid ett annat tillfälle när superspridare var ämnet. Men jag har väl förväxlat dig med någon av de andra coronanationalisterna - ni uttrycker er minst sagt förvillande lika.

    Hur som helst så var det återgivna ett ordagrant citat av vad Johan Carlsson sade på pressträffen idag. 

    Är du säker på detta?
    För mig vi pratade rätt flitigt om superspridare för Sverige.


     


    Och ja, superspridare är en del i smittan sprider sig.


    hur många meter var det? 88-ägd och avklarad!
  • klyban
    Anonym (man) skrev 2020-09-01 18:18:14 följande:
    Som sagt det går inte att öht diskutera hur man ska förhindra liknande saker i framtiden med människor som anser sig ha rätt utan bevis för det och inte tål att deras tro ifrågasätts. För att det ska vara möjligt måste man ju kunna tänka objektivt och det saknas ju helt och hållet hos vissa.

    Jag menar du frågar först om hur man förhindrar nåt liknande i framtiden behöver "diskuteras" för att sen påpeka att Sveriges strategi är rätt och behöver inte diskuteras... så hur ska du ha det egentligen?

    nejdå, det är ju inte jag som tjatar ihjäl mig om underdödlighet som en repig skiva, det är du.

    Att du följer siffror som en hök när det passar dig men blundar hårt och tycker de är irrelevant när det inte passar är ju ingen nyhet. Hur lät det för några månader sen klyban? Var det inte då vi inte skulle stirra oss blinda på siffror eller jämföra?

    Självfallet går det diskutera framtiden och hur man skyddar för okända smittor.
    Det intresset finns inte här och diskutera den, främst för det är en mycket svår fråga.


    Det är en totalt skild fråga ifrån nuvarande strategi.


    Ja, underdödligheten är intressant.


    Hök?
    De kommer ut en gång i månaden, så 3-4 ggr till i år är rimligt att anta.


    hur många meter var det? 88-ägd och avklarad!
  • klyban
    DFMGA skrev 2020-09-01 19:13:16 följande:
    Ja, helt off topic. ja, min minnesbild är att du i princip skrev att man måste ta de frågor SD driver på allvar om man vill undvika att de växer sig riktigt stora.

    I en del avseenden kan man ju lugnt påstå att historien har gett dig rätt.

    Jag minns också att jag var minst lika spydig mot dig som kritikerklustret i den här tråden är, men jag tror inte att jag anmärkte på ditt språk.

    Faktiskt aldrig sagt det till någon eller ens antytt, men det var min analys av läget då.
    Jag tål sånt(om det ens skedde), så inget jag har hängt i granen för titta på igen Flört

    Jag försöker basera verkligheten på fakta, och när fakta saknas får man låta logiken jobba lite.
    Ovanligt ofta får man rätt, men även fel också.
    Men då väljer jag att följa fakta än börja göra personliga påhopp.


     


    Jag finner hela detta med att vi ska inte prata om vissa saker för det inte funkar med mitt argument, då anser jag att man har helt fel eller delvis.
    Dock har vi så mycket fakta som saknas med COVID-19, eller partiell fakta.


     


    En sak jag har reagerat på, när man ibland har pratat om detaljer i ens sakfråga, så säger dom att man ska lyfta blicken och se helheten, men de berättar sällan vad det är för helhet de pratar om.
    Har du också märkt det, kanske inte den mest vanliga hör, men den dyker upp ibland, lite mer det senaste.


    hur många meter var det? 88-ägd och avklarad!
  • klyban
    FDFMGA skrev 2020-09-01 19:04:59 följande:
    Nedlåtande och spydig. Jaha, var det därför du inte svarade, jag trodde snarare att det var för att du blev svarslös.

    Du påstod att asymptomatiska superspridare driver smittan.

    Jag svarade med de exempel på så kallade superspridare jag känner till men i inget av dessa fall var superspridaren symptomfri.

    Jag frågade dig efter exempel på asymptomatiska superspridare utan att förvänta mig ett svar.

    Det gör jag för övrigt inte nu heller, åtminstone inte något med exempel på asymptomatiska smittspridare. Jag är rätt van vid företeelsen att man tycker att fakta är obehövliga från mer politiska trådar.

    Alternativa fakta är ju rätt populära i vissa sammanhangGlad
    Man sade igen idag att vid närmare titt på de som är smittade(Och de asymptomatiska), så brukar de ha symtomer.
    hur många meter var det? 88-ägd och avklarad!
  • klyban
    FuckGoggleAskMe skrev 2020-09-01 20:19:47 följande:
    Nja, på länken nedan redovisas statistik per vecka, så förstår inte det där om en gång i månaden. Eller är det hökarna som kommer ut en gång i månaden? Det är ju egentligen det du skriver.

    Framtida beslut borde väl diskutera utifrån hur det ser ut i dag, så varför är det skilda frågor. När du skriver - Det intresset finns inte här - menar du att du inte är intresserad själv av att diskutera det? Det är ju inte så att du kan bedöma vilket intresse som finns här för att diskutera olika aspekter. 

    www.svt.se/datajournalistik/overdodlighet-und.../

    Oki, jag har bara tänkt mig titta på detta en gång i månaden.
    Men desto bättre för dig, och nu vet jag det med.
    Underdödligheten är mycket intressant, men det får gå ett bra tag innan vi får en bild och tendens.
    Verkar som du inte förstår jag pratar om fakta, och att jag noterat och vill diskutera detta.
    Det sätter tveklöst överdödligheten i ett annat perspektiv.


    Ska jag diskutera med mig själv menar du?
    Det var en som frågade ovan, men inget svar kom tillbaka, så ointresse är en rätt bedömning.
    Dock förstår jag detta, då det är ett satans svårt ämne i hur man stoppar okända smittor att nå in i äldreboenden.
    De förslagen jag lade fram är par möjliga saker att göra.


    hur många meter var det? 88-ägd och avklarad!
  • klyban
    FuckGoggleAskMe skrev 2020-09-01 20:57:27 följande:
    Du är väldigt ambitiös som försöker förklara sarkasmer till vissa här, lycka till, men tror inte budskapet går fram tyvärr. 
    Vissa hänger tydligen en hel del på forum för högerextremister, och anser sig därför kompetenta att tillskriva vissa åsikter och egenskaper på personer här, enbart baserat på att man inte applåderar Svensk coronastrategi. Fascinerande fantasifoster ... Fast tycker nog att halmslöjdens vänner blivit orättvist indragna i detta, dom förstår nog bättre!

    Bryr mig inte om sarkasm och ironi om det inte är övertydligt.
    Då jag lärt mig två saker, svårt att förmedla i text.
    Och sen har vi folk som faktiskt tror på vad de skriver, och menar allvar med de skriver.


    Stött på massor av såna, samma sätt som jag behandlar troll på exakt samma sätt.
    Bara svara dom och rättar till de fel trollen skriver skriver.(detta ämnen inte så mycket sånt.)
    Andra ämnen jag diskuterar kan vara översållade med troll.


    hur många meter var det? 88-ägd och avklarad!
  • klyban
    Steven01 skrev 2020-09-01 21:48:47 följande:
    Ska vi konstatera att så här långt har Sveriges strategi fungerat utmärkt och alla gnällspikar här i tråden har haft fel?

    Nä, men det verkar som att vi gjort ett rätt beslut och allt eftersom tiden går.
    Även är det inte över än, så vi ska inte ropa hej innan vi hoppat över ån, utan vi får följa läget.
    Men det finns kritik, men den är mer för framtiden som man får rikta in sig på den kritiken.(Och en galet svår löst fråga med äldrevården.)


    hur många meter var det? 88-ägd och avklarad!
  • klyban
    pyssel skrev 2020-09-01 22:07:57 följande:
    Eftersom du inte förstår det kan du förstås inte "bry dig om det".

    Det ligger i sakens natur att det inte ska vara, inte heller är, övertydligt. Det är ett språk för de som talar och förstår det. Givetvis behöver inte andra (du) bry sig om det. De (du) kan förstås inte "bry sig om något" som är osynligt för dem för de inte förstått dess natur.

    Lite som aerosoler.

    Aldrig brytt mig om saker som inte betyder nått.
    Men för all del, berätta gärna om varför jag ska bry mig om personliga påhopp för?
    Vad ska det ge mig över saklig kritik som jag bryr mig om?
    Och vad är det jag ska förstå med personliga påhopp?
    Att man vägrar diskutera sak?


    Pratar vi om droppsmitta och luftburen smitta, så är dessa redan förankrade i vetenskapen, och semantik ändrar in de kriterierna.
    Och sen har vi det lilla faktumet att COVID-19 inte är klassad som en luftburen patogen, så vad den diskussionen ska ge oss med COVID-19 är det ingen som vet ens.
    Denna klassningen specificerar hur en patogen smittar, inget mer.
    Förstår inte den diskussion alls, och varför man vill tolka om redan förutbestämda punkter.
    För diskussionen leder ingenstans om man gör som man gjorde där, då man inte längre pratar om samma sak.


    Den delen är så galet enkelt, men ändå hopplöst svårt för vissa.


    hur många meter var det? 88-ägd och avklarad!
  • klyban
    FDFMGA skrev 2020-09-01 22:32:38 följande:
    Jag gick en utbildning en gång där den allra första föreläsningen handlade om språk. Jag minns inte exakt vad föreläsaren sa men innebörden i det hon sa var att man kan kritisera en parson på många sätt, men kritiserar man personens språk så försöker man komma åt personens innersta.

    Det är åtminstone sant såtillvida att om en person vars åsikter jag respekterade kritiserade mitt språk så skulle jag ta illa upp.

    Ditt problem i den här diskussionen är att att du ibland har svårt att exakt ge ord för det du vill få fram och att du ibland missförstår det andra skriver. Men å andra sidan så kan den som vill förstå utan problem förstå vad du vill säga.

    Hehe, är medveten att jag missar att få fram det jag önskar, det är rätt komplexa skeenden man ska beskriva ibland.
    Men det intressanta är att ofta frågar inte folk ens, utan de hopar direkt vidare till argumentera min person istället för sak.


    Jag har kritiserat språk, kanske sker 1-2ggr per år, men nu pratar vi om illa illa språk illa illa språk.(Om du förstår vart jag vandrar)


    Mitt språk är som det är, och lärt mig inse detta för decennier sedan.
    När jag diskuterade mycket narkotikapolitiska frågor, så kom det alltid att man rökat bort hjärnan.
    Och det roliga är då att jag inte tog cannabis innan jag var en bra bit över 30 och medicinskt för smärta, och det passade dom inte heller.
    Men lärde mig tidigt det handlar inte om att de ska ha rätt, utan att de ska få förnedra dig.


     


    FDFMGA skrev 2020-09-01 22:19:32 följande:
    Det kan man tycka - men man kan också tycka att klyban och jag skriver en smula olika.

    Men visst, du har ju valt att fokusera på språk.

    Medan jag tycker att det är olustigt med den språkliga mobbning klyban har utsatts för i den här tråden.

    Oroa dig inte, jag finner den komisk då de vägrar prata sak.

    Och vi två skriver fundamentaliskt olika, men jag antar det  inte ens handlar om vårt språk är lika här som de vill lyfta.
    Utan att vi är i en synk om vad som sker i COVID-19, och att det stör.


    hur många meter var det? 88-ägd och avklarad!
  • klyban
    Anonym (man) skrev 2020-09-01 22:50:43 följande:
    Jaha, så man måste räkna på ditt kreativa sätt för att det ska vara "sanning", jag förstår.

    Ok, jag börjar med att räkna bort alla som skulle kunna ha dött av blixtnedslag
    Sen räknar jag bort alla som hade nageltrång och hade kunna dö av en kronisk infektion.
    Sen tar jag bort alla som körde bil och hade kunna dö i trafiken
    Sen räknar jag bort de som var överviktiga och hade kunnat dö av en massa olika faktorer
    Rökare tar vi oxå bort
    Folk med kaxig attityd går bort de med för de hade nog blivit ihjälslagna ändå... hmmmm

    Inte om man haft COVID-19 positivt test inom 30 dagar, då räknar man inte bort blixtnedslag.
    Inte om man haft COVID-19 positivt test inom 30 dagar, då räknar man inte kronisk infektion.
    Inte om man haft COVID-19 positivt test inom 30 dagar, då räknar man inte bort att dö i trafiken
    Inte om man haft COVID-19 positivt test inom 30 dagar, då räknar man inte bort överviktiga.
    Inte om man haft COVID-19 positivt test inom 30 dagar, då räknar man inte bort rökare.
    Inte om man haft COVID-19 positivt test inom 30 dagar, då räknar man inte bort de som är ihjälslagna.


     


    Vad exakt vill du ha sagt med dessa tokigheter?


    hur många meter var det? 88-ägd och avklarad!
Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin