Inlägg från: Anonym (ABC) |Visa alla inlägg
  • Anonym (ABC)

    Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin

    Padirac skrev 2021-12-13 00:02:09 följande:

    Jag tror nog att Aftonbladet redan har skrivit en notis eller två om just det detta - jag har inte kollat, men kan göra det om du är intresserad.

    Så ingen kanin ur hatten?

    Kan du tänka dig att det finns någon sorts material som kan visa att eller som kan visa att det inte är så att befolkningen i Sverige är patriotiska eller opatriotiska och att det förekommer eller inte förekommer blint auktoritetstroende?

    I all enkelhet ber jag dig ställa upp villkor för dina påstånden som göra att det kan bekräftas eller falsifieras.

    MSBs material om förtroende för en del olika aktörer under pandemin var tydligen ingenting som du ansåg kunde användas som en måttstock för eller mot blind auktoritetstro bland befolkningen- detta jag finner en smula förvånande med tanke på att listan mycket väl indikerar att blind aktoritetstro inte förekommer i den omfattning du möjligen vill påskina.


    Mitt påstående: Du själv hör till dem som anser att allt FHM har sagt och gjort är rätt.

    Påståendet kan falsifieras genom att du anger vilka uttalanden och beslut du ställer dig kritisk till.
  • Anonym (ABC)
    AndreaBD skrev 2021-12-13 08:33:56 följande:

    Ofta får FHM kritik om saker som inte är inom deras ansvarsområde, som inte ingår i deras arbetsbeskrivning. Och då är det förstås missriktat. Det är väl enkelt? 


    Läs mitt inlägg en gång till, och tänk efter samtidigt. Sen kan du försöka dig på ett nytt svar.

    Vart ska man rikta sin kritik, om man vill kritisera FHM:s beslut och uttalanden, om inte till FHM?
  • Anonym (ABC)
    klyban skrev 2021-12-13 10:55:51 följande:

    Rätt talande du börjar prata om annat och när kritiken i om varför du får det så fel om Sverige och detta fast än Padirac och andra har gett dig fakta.

    Vad är det som gör att du inte klarar av att återge Sverige, kan det vara för att du inte bor här?

    Hur kan man få så fel, är du politiskt motiverad, för det handlar ju alltid om kritik emot myndigheter och politiker.

     

    Och det komiska det är att de största kritikerna är av användare som inte ens bor i Sverige, sånt är rätt talande.

     

    Så frågan är det medvetet att du får det fel, eller vad är det som gör att du hela tiden ignorera fakta som padirac gett dig i överflöd av, fakta som du struntar i.


    Du frågar om jag politiskt motiverad?

    Tack för den! Du är ett perfekt exempel på just det som Aftonbladets reporter beskriver:

    ?För snart, skriver Gustavsson, infann sig även en konsensuskultur, där kritiker misstänkliggjordes.?

    ?kritiker misstänkliggörs som opatriotiska?
  • Anonym (ABC)
    klyban skrev 2021-12-14 12:27:39 följande:

    Du har så många ggr berättat genom okunskap och ovilja att ta in fakta om  Sverige, att prata om Sverige för dig blir rätt havererat.*DU överträffas endast av ABC som inte ens verkar veta vart Sverige ligger och med tanke på de grova fel som kommer där och detta till trots att Padirac bland annat har öst fakta om Sverige över abc.


     


    Hur går det med den livsfarliga Omikronen då, har den blivit farligare eller mildare enligt preliminära bedömningar? Solig


    Padirac skrev 2021-12-13 20:03:31 följande:
    Om den enda kritiken mot FoHM bygger på felaktiga uppfattningar om förvaltning, okunskap om lagar eller hackande på och häcklande av Anders Tegnell så borde alla kritik nullifieras. 

    Att du anklagar mig för att bete mig som dig vet jag inte om jag ska ta som en komplimang eller förolämpningHjärtaSolig

    Det handlar nog mer om att låtsas om att det var en poäng för nått och i hopp om alla andra fel inte ska synas.


    Och vi tar din kritik och tidigt i tråden, så insåg vi att detta var kritik som inte höll för påsyn av fakta.
    Och hur upprörd du var att din kritik inte fick bli till en sanning, då verkligheten berättade du hade fel.


     


    Men om man ser fakta, forskning och saklighet med en röd träd för uppnå konsensus om nått.
    Det är väldigt talande du kallar detta enligt dig själv för "Tur att pretentiösa fjantar som överskattar både sitt intellekt och sin betydelse inte bestämmer vad andra får kritisera och inte."
    Det du berättar är att kom inte med fakta, för den struntar jag i min kritik.
    Som du förstår, kritik kan aldrig ges om man väljer helt sonika glömma av fakta.


     


    Det är rätt skrämmande att du inte vill diskutera verkligheten stundtals, är det inte bättre du har kritik som tål en påsyn av verkligheten?


    pyssel skrev 2021-12-13 21:41:36 följande:
    Det första har du allt missuppfattat en smula, men därmed helt i linje med din tidigare bekännelse att både ha svårt att förstå och behärska sarkasmer. Du är dock snabbt tillbaka på din mammas gata med leveranser av enkla "HÖ-HÖ". Fast mest undrar jag över när du ska nedlåta dig till en klapp på den stackare som ropat "voff-hö" i oförstånd i flera dagar. Det är hjärtskärande.

    Vad beträffar det andra så tog du ditt "ingen annan (eller "ingen av betydelse") säger det, så jag säger det ljudligt om mig själv" till helt nya nivåer. Jag vet i alla fall en ignorerad och trånande tråddeltagare som du enkelt får med dig i en allt annat än intelligent diskussion.

    Detta inser jag har inget med COVID-19, kan du översätta så vi andra förstår sakligheten med ämnet COID-19?


    Om du vägrar erkänna detta, så vad är det som gör du inte klarar av ta in fakta då och detta fast än du fått den på silverfat så månag ggr av Padirac?


    Eller dina länkar som du cheryypickar ur, och hoppas ingen läser.


    Sen kommer någon som läst dina länkar, och berätta allt som oftast att du har YTTERLIGARE  en gång till struntar i fakta som itne stödjer dig och gör påståenden om Sverige som allt som oftast är totalt fel.


     


    Så vad är det som driver dig att sprida desinformation om det inte är politiskt motiverat.
    Jag vet jag aldrig får nått svar, men frågan är där och du behöver inte vara rädd för den, för oavsett vad du svarar, så ser vi sen i dina svar i tråden om du bryr dig om fakta.
    Och svaret upp tills idag är viss fakta struntar du i oavsett om någon bankar in det i dig.

    Och detta säger exakt allt vi behöver veta om dig och de stora fel du återger här som desinformation.
    Så vad driver en person att skriva saker som inte existerar, det är en mer intressant fråga med dig.
    För en sak vi lärt oss, det du skriver går aldrig lita på.


     


    Men det som är mer intressant, det är hur vi har ett gäng utlandssvenskar till, som får det lika mycket fel som du om Sverige.
    Och man frågar sig hur är det ens möjligt att de inte ens kan lösa innantill om faktan här.
    Men såklart det är enklare att förstå om man lever här, kanske en dag ni lär er något om Sverige.


    Dock är en sak 100% säger, din desinformation som inte ska vara politiskt driven, vad ska dessa fel du ger oss berätta?


    FDFMGA skrev 2021-12-14 08:44:38 följande:
    Där satte du huvudet i spiken, som en av FL:s Sverigevänner brukade skriva när hen kommenterade sina egna inlägg om pk-etablissemanget bristande intelligens.

    Jag kan inte annat än instämma - här i tråden har det till och med glunkats om att man inte borde få kritisera kritikerklustrets argumentSkrattande

    Men skämt åsido - i de mer tydligt politiska trådar jag brukar läsa så är intelligensargumentet ett av de allra vanligaste, det brukar kunna sammanfattas med "Du är dum som kritiserar mig". Och det finns nästan alltid någon bänkgranne som kan trösta den som fått sina argument kritiseradeSolig

    Exakt TS ansåg att kritik som var felaktig inte skulle få ifrågasättas, för det gjorde h*ns kritik obsolet.


    Har jag spridit desinformation? Vad skulle det vara? Munskydd och asymptomatisk smittspridning har jag i varje fall talat om. Men vet du vad? Nu har självaste Folkhälsomyndigheten börjar sprida precis samma desinformation!

    "Användning av medicinska munskydd som source control syftar till att minska risken för att personer med asymtomatisk eller presymtomatisk infektion sprider smitta till sin omgivning."

    www.folkhalsomyndigheten.se/smittskydd-beredskap/utbrott/aktuella-utbrott/covid-19/information-till-varden/personal-inom-halso--och-sjukvard/anpassa-atgarder-efter-smittlaget/
  • Anonym (ABC)
    Padirac skrev 2021-12-14 23:56:13 följande:

    Precis, användandet av medicinska munskydd inom vård och omsorg som det refererade till är inte samma sak som användandet av engångsmunskydd i kollektivtrafik vid trängsel. Det är olika situationer och det är olika typer av munskydd.

    ABC har länkat till jättebra undersökningar om munskyddens effekt i jämförelse med social distansering och ventilation. Andra undersökningar har också tittat på munskyddens effekt i labb och i verkligheten med blandat resultat. FoHM följer kunskapsläget som de är skyldiga att göra.


    Medicinska munskydd är också engångsskydd. Inom hälsovård- och sjukvården används CE-märkta munskydd med standarden EN 14683, Typ IIR skyddar bäst. I Finland kan man köpa den här typen av munskydd i vanliga butiker.

    hyvatyo.ttl.fi/sv/koronavirus/information-om-skydd-mot-coronavirusinfektion-ansiktsmasker-mun-och-nasskydd-och-andningsskydd

    Menar du verkligen att vanliga konsumenter i Sverige inte har tillgång till medicinska munskydd? Varför inte? Du får handla på nätet då.

    cdon.se/klader/kirurgiska-munskydd-type-iir-p71454992
  • Anonym (ABC)
    klyban skrev 2021-12-15 09:48:07 följande:

    Det blir desinformation när du väljer att inte ta in fakta och sen upprepa felet om och om igen.

    Detta kunde du med enkelhet ha lärt dig genom att googla och vad desinformation är.

    Det verkar som att man vill grumla kunskapsläget och stå ropa egna rekommendationer.

    Lite lustigt att det är ingen som bor i Sverige igen som har dessa konstiga tankar, IGEN!!!

    Det måste vara medvetet att de gör så.


    Menar du att allt jag skriver är desinformation? Det jag skrev om munskydd i vården var ett direkt citat från FHM. Blir det automatiskt desinformation för att texten ingår i mitt inlägg? Kunde man klassa ett sånt förhållningssätt som blint auktoritetstroende?
  • Anonym (ABC)
    FDFMGA skrev 2021-12-15 14:04:31 följande:

    Hmm, hur ska man kunna veta vilken sorts munskydd folk använder med mindre än att man närstuderar dem - vilket kanske inte är så lämpligt. Jag tycker man ska respektera rädslan hos de få som använder munskydd och hålla avstånd till dem och flytta sig om de tränger sig på i tron att de är skyddade.

    Själv har jag några som jag plockade till mig när jag besökte veterinärkliniken där det var munskyddstvång - men de är rätt simpla, vilket inte spelar någon som helst roll för min del eftersom jag inte är troende.

    Hursomhelst så har inte smittspridningen avvikit nämnvärt om man jämför Sverige med länder där folk tvingats maskera sig.


    Du är inte troende? Du menar att du inte tror på vetenskapliga studier?

    Jag betvivlar inte att det finns munskyddsanvändare som är rädda och som tror sig vara skyddade. Jag tror ändå att majoriteten av användarna vet hur de fungerar:

    De minskar smittspridning från bäraren. De skyddar inte bäraren från att smittas.

    Är det du själv som har missförstått saken, eller utgår du ifrån att majoriteten av svenskarna inte förstår vad munskydden har för funktion?

    Munskydd använder man för att minska på smittspridningen från sig själv, ifall man skulle vara smittad utan att veta om det. Om man vill skydda sig själv mot smitta, då använder man FFP2.

    Varför sprids smitta trots obligatoriska munskydd ute i samhället? Du kan inte tänka dig någon annan förklaring än att munskydd inte fungerar?
  • Anonym (ABC)
    FDFMGA skrev 2021-12-15 22:55:07 följande:

    Nej, jag är inte troende - men det har inte hindrat mig från att ta del av dina och andras vittnesbörd om munskyddens skyddande effekt och munskydd är ju också ett av trådens mest diskuterade ämnen.

    Ja, det handlar om tro eftersom det inte är möjligt att jämföra två i övrigt likvärdiga grupper där munskydd eller inte är den enda faktor som skiljer grupperna emellan.

    Ja, jag kan förstå att införande av munskyddstvång var en lockande åtgärd för vilsna politiker som vill visa handlingskraft - men det var som att kissa i byxorna det kändes varmt och skönt initialt men det kom surt efteråt.

    Jag tycker det är synd att FHM övergav linjen att munskyddstvång inte ska vara en del av myndigheternas rekommendationer. Att FHM gav efter för regeringens? påtryckningar och rekommenderade munskydd i kollektivtrafiken innebär att vi har en rekommendation som det stora flertalet fullständigt struntar i, något som givetvis innebär att viljan att följa rekommendationer som verkligen motverkar smittspridning påverkas negativt.


    Vad tror du om rekommendationen att stanna hemma om någon i hushållet har covid-19? Hur väl efterlevs den då? Det var ju fritt fram för familjemedlemmarna att gå till jobbet det första halvåret, eftersom endast personer som har symptom kan smitta andra, som det sades. Anser du att också den här rekommendationen är ett uttryck för att man agerar på regeringens order?
  • Anonym (ABC)
    klyban skrev 2021-12-17 11:26:18 följande:

    Eftersom inget svar kommer på vad för betydelse håret har för COVID-19, så lär det frågas om mer.

     

    Men varför kan du inte förklara Hallgrens hårs betydelse för COVID-19?

    För det verkar ingen klarar av att berätta, menar du att det kan vara så att det var en ad hominem och sparka på en som ligger och cancerpatient?

    Som jag sagt, vad har Hallgrens hår med COVID-19 och göra?

    Ja, det går ju alltid läsa din kritik mot dina svar och hur du reagerade då.

    Så har vi svaret redan där, men nu glömt?

    Du är rätt selektiv i vad du glömmer, samtidigt du ofta berättar du aldrig glömmer nått, är det medvetet?


    sverigesradio.se/artikel/larmet-fran-frisoren-manga-tappar-har-efter-corona
  • Anonym (ABC)
    Tow2Mater skrev 2021-12-18 19:44:34 följande:

    Fler än man trott har covid utan symptom alls.

    "a global study of almost 30 million people found ?silent? cases of the virus  are twice as prevalent than previous estimates feared. The results show 40.5 percent of the confirmed cases of the illness are among people who show no symptoms of the infection at all."

    www.studyfinds.org/covid-patients-no-symptoms/


    Den här studien verkar fokusera bara på situationen vid provtagningstillfället.

    Asymptomatic individuals with positive test results for SARS-CoV-2 (asymptomatic infections) were defined as those who did not present any symptoms at the time of SARS-CoV-2 testing or diagnosis.

    This study has several limitations.

    Third, most studies did not follow up to identify presymptomatic and covert infections.

    jamanetwork.com/journals/jamanetworkopen/fullarticle/2787098
Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin