Inlägg från: Anonym (ABC) |Visa alla inlägg
  • Anonym (ABC)

    Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin

    Padirac skrev 2020-10-21 01:29:23 följande:

    Du får nog läsa på FHMs sida om vad de skriver relaterat till symptomatisk smitta.

    Det är bättre än att hitta på egna fakta, för det görs ju inte i Finland


    Sverige:

    www.folkhalsomyndigheten.se/smittskydd-beredskap/utbrott/aktuella-utbrott/covid-19/om-sjukdomen-och-smittspridning/om-viruset-och-sjukdomen/

    Smittsamheten av covid-19 är sannolikt störst i anslutning till insjuknandet och i början av sjukdomsförloppet.

    Finland:

    thl.fi/sv/web/infektionssjukdomar-och-vaccinationer/aktuellt/aktuellt-om-coronaviruset-covid-19/smitta-och-skydd-coronaviruset/coronavirussmitta-och-inkubationstid

    Enligt nuvarande kunskap smittar en person som insjuknat i coronavirussjukdomen som mest i början av sjukdomen med symtom och strax innan symtomen börjar.
  • Anonym (ABC)
    AndreaBD skrev 2020-10-21 15:11:49 följande:

    Det är en skillnad, men vet man egentligen säkert? 


    Vid smittspårningen har man hittat flera fall där en person utan symptom har smittat andra. Ett exempel:

    svenska.yle.fi/artikel/2020/09/17/coronapositiv-praktikant-pa-vasa-centralsjukhus-en-i-personalen-har-smittats

    Om det här fallet sades det i TV-nyheterna att en symptomfri person tog in smittan:

    svenska.yle.fi/artikel/2020/10/18/coronautbrott-pa-karkullas-enhet-i-sundom-i-vasa-nastan-alla-boende-ar-smittade

    Eftersom man i Finland blir satt i karantän och får ersättning också som symptomfri, så är jag ganska säker på att man känner till flera fall än de som kommer ut i pressen. Man skulle knappast betala ut pengar i onödan. I stället har man förkortat karantänen från 14 till 10 dagar, med motiveringen att så gott som alla som faktiskt hade smittats blir sjuka inom 10 dagar.
  • Anonym (ABC)
    Padirac skrev 2020-10-21 15:55:16 följande:

    Jo, det var ju inte någon väsensskild innehåll i texten - som jag ser det... men det gåt säkert att förstå dessa rader som väsensskilda i någon avgörande betydelse...

    SE-pre: Smittsamheten av covid-19 är sannolikt störst i anslutning till insjuknandet..

    SE-symptom: ...och i början av sjukdomsförloppet.

    FI-symptom: Enligt nuvarande kunskap smittar en person som insjuknat i coronavirussjukdomen som mest i början av sjukdomen med symtom ...

    FI-pre:  ...och strax innan symtomen börjar

    För mig har dessa texter samma innehåll, samma konnotation, samma betydelse - jag kan inte se någon avgörande skillnad.

     i anslutning till insjuknandet - strax innan symtomen börjar

     i början av sjukdomsförloppet - som mest i början av sjukdomen med symtom


    I Finland sägs det att man smittar två dagar innan man insjuknar, därför är det bråttom med smittspårningen.

    I Sverige är det ok att jobba tills man känner att man har symptom.

    Det är en enormt stor skillnad i hur man omsätter kunskapen i praktiken.

    Har FHM någonsin sagt att det är speciellt viktigt att avstå sociala kontakter ifall kollegan eller tränarkompisen är smittad?
  • Anonym (ABC)
    Padirac skrev 2020-10-21 20:20:38 följande:

    Så det är att smittspårningen du säger sköts olika som är skälet till att du påstår att Sveriges och Finlands smittskydd har eller presenterar fakta på olika sätt?Att smittspårning genomförs på olika sätt beroende på omfattning av smitta, vilka som är smittade, vilka resurser samhället har osv är inte någonting unikt för svensk smittskyddshantering, det är en del av de strategier som är generella inom yrkesområdet - om jag förstått diskussionerna om detta rätt.

    Hur som helst, de premisser du bygger ditt påstående på ger inte konklusiva belägg för det du påstår då du helt bortser från olika scenarion för smittspårning. 


    Jag upprepar min fråga:

    Har FHM någonsin sagt att det är speciellt viktigt att avstå sociala kontakter ifall kollegan eller tränarkompisen är smittad?

    Sverige gör inte en lika omfattande smittspårning som Finland, för att man inte har resurser, om jag har förstått saken rätt. Den andra orsaken är tydligen den att man inte tror att presymptomatiska smittar så mycket, det är inte så viktigt att hitta dem.

    I Finland tror man att presymptomatiska smittar, varenda expert säger så, därför anser man det vara viktigt att hitta de exponerade INNAN de blir sjuka.
  • Anonym (ABC)
    klyban skrev 2020-10-22 06:38:05 följande:

    Ska det behövas, är det någon som är såpass korkad och inte förstår det själv?

    Eller vad tror man socialdistansering är egentligen?


    FHM har sagt att den som har varit på covid-19 provtagning inte skall gå till jobbet efteråt. Det här är ju alldeles självklart, man är ju bevisligen sjuk om man har testat sig. Så korkade är folk alltså.
  • Anonym (ABC)
    AndreaBD skrev 2020-10-21 23:10:07 följande:

    Varför skulle de säga något som varenda 5-åring vet??? Det är väl självklart att det är ännu viktigare om någon faktiskt är smittad. På andra sidan kommer man ju inte att hamna i den situationen för att personen är hemma då och kommer inte i kontakt med andra. 

    Det handlar inte om att man inte TROR på att presymptomatiska smittar mycket, utan om att man INTE VET. 

    Jag tror verkligen inte att man inte har tänkt på det i Sverige, utan jag antar att man hade gjort det om man hade hunnit och haft resurser. 


    Det var inte självklart, märker jag. En smittad person som inte har symptom är inte hemma, utan ute i samhället och sprider smitta. Så här resonerar man inom smittspårningen i Finland:

    Du och din kompis tränar tillsammans på måndag. På tisdag blir din kompis sjuk och går på test. På onsdag kommer svaret, det är covid-19. Din kompis var smittsam redan på måndag, du har alltså utsatts för smittan. Inkubationstiden är i genomsnitt 5 dagar, det betyder att om du blev smittad, så blir du sjuk på lördag. Du smittar upp till två dagar tidigare, dvs från och med torsdag. Smittspårarna har alltså ett dygn på sig att få tag på dig och försätta dig i karantän, annars riskerar du att föra smittan vidare.

    Om FHM tror att smittan fungerar på det här sättet, då kunde de ha lagt till en mening i sin tvätta händer-broschyr:

    Om du har haft kontakt med en bekräftat smittad, ska du vara extra försiktig i en vecka efteråt.
  • Anonym (ABC)
    FDFMGA skrev 2020-10-22 08:55:42 följande:

    Återigen kontrasterar den svenska strategin mot den pangdemiska yran.

    Idag genom beslutet att äldre inte ska omfattas av särskilda rekommendationer.


    Vad förändras nu i praktiken för 70-plussarnas del? Det var väl aldrig förbjudet för dem att vara ute i samhället? Var de portförbjudna någonstans tidigare?
  • Anonym (ABC)
    AndreaBD skrev 2020-10-22 22:58:00 följande:

    Hörde idag att man har förfinat provtagningen (för antikroppar) och att man nog har missat en del folk som faktiskt har antikroppar. Då finns det lite hopp igen, att vi kan ha mer immunitet än vad vi har trott? :=) 


    I staden Manaus i Brasilien blev hälften av befolkningen smittad, och 0.1% av befolkningen dog. Smittan gick ner, så man trodde att man hade uppnått flockimmunitet, men nu ökar antalet smittade igen.

    www.france24.com/en/20200924-brazilian-amazon-city-of-manaus-may-have-reached-covid-19-herd-immunity-study-says

    https://brazilian.report/coronavirus-brazil-live-blog/2020/09/29/manaus-mayor-calls-for-lockdown-against-new-covid-19-peak/
  • Anonym (ABC)
    klyban skrev 2020-10-23 17:54:06 följande:

    Och exakt vad är fel, undrar då FHM säger en hel del saker.

    Eller är detta också en sak som förblir hemlig för alla andra?


    svenska.yle.fi/artikel/2020/07/22/sveriges-coronasiffror-sjunker-antligen-kan-snart-uppfylla-finlands-krav-for

    Tegnell trodde att Sverige skulle komma under 8 fall per 100.000 på veckor, vilket var Finlands gräns för fritt resande. Så gick det inte.
  • Anonym (ABC)
    Padirac skrev 2020-10-23 22:57:21 följande:

    Om jag räknat rätt så har Manaus ungefär samma befolkningsmängd som stor-Stockholm - och lika många döda under pandemins första våg.

    Den dödlighet om 0,1%  - som den preliminära rapporten som inte är peer reviewed - anger är väldigt låg i förhållande till den dödlighet om 0,6% som det talats om och från det undrar ja gom verkligen 50% av befolkningen varit smittad.

    Men det kan ju också vara så att 50% smitta inte leder till flockimmunitet eller att det finns återsmitta ..

    Smittan verkar spridas så fort social distansiering inte upprätthålls i tillräckligt stor omfattning - oavsett vilket land det handlar om.


    0,1% av befolkningen, inte 0,1% av de smittade. Dödligheten är 0,6% av de smittade.

    I Manaus är 6% av befolkningen över 60 år, då blir det lägre dödlighet.
Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin