• Pope Joan II

    Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin

    Det här är en tråd för människor som är kritiska till Sveriges strategi och som önskar att diskutera ur det perspektivet. 

  • Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin
  • Anonym (realist)
    Rataxes skrev 2021-02-16 10:29:41 följande:
    Ja, och?

    Det är fortfarande Staten som fördelat.

    Skyll på pajasregeringen.
    Det brukar jag göra. Skylla på regeringen. Dom har blod på sina händer och har huvudansvaret.

    I det här fallet så är det bara rätt att Stockholm fått mindre leveranser. Dom stora regionerna kan gott vänta lite när det är dom som dragit hit viruset och orsakat samhällsspridningen.
  • FDFMGA
    Rataxes skrev 2021-02-16 10:29:41 följande:
    Ja, och?

    Det är fortfarande Staten som fördelat.

    Skyll på pajasregeringen.
    Det är inte staten som bestämmer hur man fördelar vaccindoserna inom en region.

    I Region Stockholm har fem procent av de personer som har hemtjänst fått en första dos vaccin på Gotland har 75 procent av den gruppen fått en första dos.

    I Stockholm har man ju också behövt ta hänsyn till pappersvändande chefers och deras familjers behov att gå före riskgrupperna.

    Därmed inget ont sagt om pappersvändare, är själv en sådan - men jag tränger mig inte i köer, i synnerhet inte på bekostnad av andras liv och hälsa.
  • klyban
    FDFMGA skrev 2021-02-16 17:27:19 följande:
    Det är inte staten som bestämmer hur man fördelar vaccindoserna inom en region.

    I Region Stockholm har fem procent av de personer som har hemtjänst fått en första dos vaccin på Gotland har 75 procent av den gruppen fått en första dos.

    I Stockholm har man ju också behövt ta hänsyn till pappersvändande chefers och deras familjers behov att gå före riskgrupperna.

    Därmed inget ont sagt om pappersvändare, är själv en sådan - men jag tränger mig inte i köer, i synnerhet inte på bekostnad av andras liv och hälsa.

    Det är rätt intressant hur en del pratar om Regeringen igen, och att denna har gjort nått fel och sen berättar man inte vad.
    Och med tanke på hur många doser man faktiskt fått.
    Man får känslan ibland att en del tror Regeringen står och kokar vaccin i källaren på Rosenbad.
    Och att sen fördelningen är godtycklig och inte baserad på demografer i var Fas.
    Undrar hur dessa chefer resonerar sig fram till att de ska gå före i kön.
    Eller kanske de bara hoppas att ingen ska komma på dom?


     


    Såg att man hade antikroppar upp mot 9månader och få återsmittor innan den tiden.
    Min oro kring COVID-19 är mer när vi har vaccinerat oss, och sen vad som sker med de utan vaccin och om nya mutationer kommer till och att vi får en reflux av smitta.
    Och kanske har sådan otur att vi får börja om från början igen.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • FDFMGA
    klyban skrev 2021-02-16 17:39:34 följande:

    Det är rätt intressant hur en del pratar om Regeringen igen, och att denna har gjort nått fel och sen berättar man inte vad.
    Och med tanke på hur många doser man faktiskt fått.
    Man får känslan ibland att en del tror Regeringen står och kokar vaccin i källaren på Rosenbad.
    Och att sen fördelningen är godtycklig och inte baserad på demografer i var Fas.
    Undrar hur dessa chefer resonerar sig fram till att de ska gå före i kön.
    Eller kanske de bara hoppas att ingen ska komma på dom?


     


    Såg att man hade antikroppar upp mot 9månader och få återsmittor innan den tiden.
    Min oro kring COVID-19 är mer när vi har vaccinerat oss, och sen vad som sker med de utan vaccin och om nya mutationer kommer till och att vi får en reflux av smitta.
    Och kanske har sådan otur att vi får börja om från början igen.


    Fast sådan är ju populismen - den ser världen i svartvitt, ont eller gott och förmågan att se nyanser är tillbakabildad till obefintlighet.

    DN har en artikel där Region Stockholm jämförs med Sveriges övriga regioner.

    ? Vi tilldelas vaccin efter andelen äldre och vi har en ung befolkning i Stockholm vilket ger ett visst utslag. Vi har mindre vaccin att röra oss med, förklarar en talesperson för Region Stockholm.

    Men det är ju en förklaring varför Stockholmsregionen fått relativt sett en mindre andel vaccindoser än andra regioner, men det förklarar inte varför inte Region Stockholm vaccinerar de äldre - eller vilka som vaccineras i stället om det nu är så att man använder de doser man tilldelats.

    Så många chefer med behov att tränga sig före riskgrupperna kan det väl ändå inte finnas i Stockholm. Och även om korruptionen och nepotismen är utbredd i Region Stockholm har jag svårt att tro att vaccin avsiktligt har hanterats så att det har kommit på avvägar.

    www.dn.se/sthlm/stockholm-sist-i-landet-med-vaccinering/
  • klyban
    FDFMGA skrev 2021-02-16 18:15:14 följande:
    Fast sådan är ju populismen - den ser världen i svartvitt, ont eller gott och förmågan att se nyanser är tillbakabildad till obefintlighet.

    DN har en artikel där Region Stockholm jämförs med Sveriges övriga regioner.

    Vi tilldelas vaccin efter andelen äldre och vi har en ung befolkning i Stockholm vilket ger ett visst utslag. Vi har mindre vaccin att röra oss med, förklarar en talesperson för Region Stockholm.

    Men det är ju en förklaring varför Stockholmsregionen fått relativt sett en mindre andel vaccindoser än andra regioner, men det förklarar inte varför inte Region Stockholm vaccinerar de äldre - eller vilka som vaccineras i stället om det nu är så att man använder de doser man tilldelats.

    Så många chefer med behov att tränga sig före riskgrupperna kan det väl ändå inte finnas i Stockholm. Och även om korruptionen och nepotismen är utbredd i Region Stockholm har jag svårt att tro att vaccin avsiktligt har hanterats så att det har kommit på avvägar.

    www.dn.se/sthlm/stockholm-sist-i-landet-med-v.../

    Det är ändå rätt perplext att man skyller IGEN på Regeringen och på nått som de inte verkligen styr över.
    Och varför blir man upprörd över andra Regioner är bättre på att vaccinera än Stockholm.

    Och hur förstår de inte att fördelningen sker efter demografen för faserna?
    Hur kan så simpla saker vara så oerhört svåra att förstå.

    Och komiskt man nu pratar om mutationer och vaccin, detta har jag tagit upp för flera månader sedan och den problematiken.
    Det är intressant att det sker.
    Men jag ser en stor risk i att andra delar i världen står utan vaccin(eller med lite)och en eventuell reflux av mutationer där i vaccinationens spår.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • FDFMGA

    Det som är oroväckande är väl inte precis att en person som förutsätts ha varit sjuk i covid-19 återigen blivit smittad och då också blivit allvarligt sjuk.

    Det som är oroväckande - tycker jag - är att det redan innan det finns ett selektionstryck på viruset att mutera mot vaccinokänslighet så tycks åtminstone AstraZenecas vaccin inte vara verksamt mot den sydafrikanska varianten.

    I och med att vaccinationerna inte är synkade globalt och det att finnas många tillfällen för viruset att mutera mot vaccinokänslighet. så är inte precis osannolikt att redan vaccinerade och sådana som redan varit sjuka förlorar sin "immunitet" när viruset förändras.

    Alltså, i och med att vaccinen inte primärt skyddar mot att man blir bärare av viruset, till skillnad från sjukdomsförvärvad immunitet, så är det troligt att vi framöver kommer att få känna på många nya muterade varianter av viruset.

    I den bästa av världar hade man samordnat såväl produktion av vaccin som vaccination globalt och därmed kraftigt reducerat virusets möjligheter att mutera.

  • klyban
    FDFMGA skrev 2021-02-17 08:59:26 följande:
    Det som är oroväckande är väl inte precis att en person som förutsätts ha varit sjuk i covid-19 återigen blivit smittad och då också blivit allvarligt sjuk.

    Det som är oroväckande - tycker jag - är att det redan innan det finns ett selektionstryck på viruset att mutera mot vaccinokänslighet så tycks åtminstone AstraZenecas vaccin inte vara verksamt mot den sydafrikanska varianten.

    I och med att vaccinationerna inte är synkade globalt och det att finnas många tillfällen för viruset att mutera mot vaccinokänslighet. så är inte precis osannolikt att redan vaccinerade och sådana som redan varit sjuka förlorar sin "immunitet" när viruset förändras.

    Alltså, i och med att vaccinen inte primärt skyddar mot att man blir bärare av viruset, till skillnad från sjukdomsförvärvad immunitet, så är det troligt att vi framöver kommer att få känna på många nya muterade varianter av viruset.

    I den bästa av världar hade man samordnat såväl produktion av vaccin som vaccination globalt och därmed kraftigt reducerat virusets möjligheter att mutera.

    Och Astran ska vara den andra mest vanliga tätt följt av modernas.


    Det är dessa mutationer som jag lyft innan med vaccinationen som troligt blir det som vi får se upp med senare.


    Pope Joan II skrev 2021-02-17 16:20:50 följande:
    24,1% ökning av konstaterade fall förra veckan jämfört med veckan innan i Stockholm. 

    Ja, viruset pulserar fram och tillbaka som det brukar i pandemier.
    Det ena man kan hoppas på att folk är mer följsamma, men det är nog för mycket och hoppas på .
    DÅ de vaknar mer när det är ett tuffare läge.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin