Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin

Det som finns för att titta på smittspridningen i början är väl just det underlaget som vi har haft länkar till förut, den här

coronakommissionen.com/wp-content/uploads/2021/10/underlagsrapport-dyrdak-albert-utredning-av-den-initiala-smittspridningen-av-sars-cov-2-till-och-inom-sverige.pdf

Och jag blir nästan lurad igen - det ser ju ut som om den italienska smittan kommer och går, men det är just bara smittan och det säger inget om smittan finns kvar. 

Ja, frågan där verkar ju vara var den där 20 C- varianten, eller en undervariant av den kom ifrån. Det skulle man kanske kunna ta reda på om man kollar på andra länder. Men det lär inte vara enkelt. 

Tre högervridna ekonomer har cherrypicket 24 studier utav 18000 som stödjer deras politiska observans och gjort en sammanställning som dom kallar metaanalys.

När det gäller den danske "forskaren" är han först och främst lobbyist för cepos, som är Danmarks svar på Timbro bara mer extrema i ultraliberal riktning. Han har från dag ett argumenterat mot alla restriktioner i Danmark med lika delar libertariansk patos och tendentiösa cost-benefit analyser. På samma sätt som att man kan lita på att Cepos alltid kan leverera cost-benefit analyser som bevisar att annan statslig styrning av samhället är kontraproduktiv. 

Den svenske ekonomen verkar ha samma politiska observans utifrån vad man kan bedöma av hans retorik i DNs artikel.

S. 18, eller kanske s. 24? Där ser man dock bara var folk har smittats, inte om det det har förts vidare, vad jag kan se. Är det något jag missar? 

Jo, jag antar också att de har tittat i andra länder, men de vet inte säkert....

Hmm, de jämförde bland annat överdödlighet.

Jag är övertygad om att dilettanter skulle kunna få det till att folk dött som flugor i Sverige under pandemin - men enligt Eurostat så har 32 europeiska länder högre överdödlighet än Sverige medan det endast är sju som har lägre.

Fakta talar sitt tydliga språk - hårda fakta i synnerhet för de länder som inte bara drabbats betydligt värre än Sverige sett till andel döda som en konsekvens av pandemin utan också ekonomiskt.

Man kan bara hoppas att inte Kinas sätt att hantera en pandemi kommer att vara rättesnöre för särskilt många länder vid nästa pandemi.

Jo, jag vet. Men det stod tre möjliga vägar som den varianten kan ha tagit. Och vi vet inte vilken som stämmer. De vet inte om den har uppstått i alperna eller i Sverige...

Det är inte utan att jag noterat att du vidhåller detta, minns att jag kommenterat de nationellas önskan att få pandemin att framstå som ett NM i coronahantering ett flertal gånger

Själv föredrar jag att se på tillvaron lite mer generellt i och med att man då minskar risken för att man pekar ut samband som inte existerar. Det innebär att jag finner diskussionen kring coronakommissionens försök att definiera varifrån smittan kom till de nordiska länderna lika relavanta som gamla testamentets skapelseberättelse. Och ärligt talat lika ointressanta - har försökt tvinga mig igenom skapelseberättelsen några gånger - som sömnpiller är den oöverträffad.

Visst, Danmark har bara hälften så stor andel döda som grannlandet Sverige, precis som andelen döda i Holland bara är hälften av den i grannlandet Belgien.

Det är klart att man kan fundera över skillnaderna, själv tror jag att den usla svenska sjuk- och äldrevården är den enskilt viktigaste faktorn till skillnaderna mellan Sverige och Danmark. Här i Stockholm har man inte ens påbörjat den fjärde vaccineringen av personer med särskilt skyddsbehov, medan man i andra regioner i Sverige i princip är klara.

Vad jag försöker antyda är att Stockholmsregionen står för en oproportionerligt stor andel av dödsfallen och att nyliberalism och verklighet har mycket lite med varandra att göra, inte så att jag menar att Region Stockholm eller Stockholms stad avsiktligt underlåtit att försöka skydda människor, utan snarare att inkompetens och testuggande inte är särskilt kompatibla med effektivitet.

När trygghetsborgarrådet i Stockholm, Erik Slottner (KD), lät sina apostlar utvärdera hur äldreomsorgen hanterat pandemin kom man fram till att den levt upp till alla kvalitetsmål

Boendestandard, många ensamhushåll, inget flergenerationsboende

Låg befolkningstäthet, hög teknologi/BNP per capita, stora exportföretag, liten turistsektor

Välfärdsstat, trygghetssystem med goda möjligheter för betalning när man stannar hemma

arbetsmarknad och it-infrastruktur/mognad med goda möjligheter för hemarbete

kultur, med naturlig distansering, lydig befolkning, ingen tradition for kindpussande och jättestora släktkalas

hög standard på sjukvård

Tycker att en jämförelse med grannländerna är mest relevant. Ta bara till Tyskland så är det markant sämre på många av dessa områden, för att inte tala om syd/östeuropa. 

I presentationen sammanfattar CK sin rapport, i rapporten hänvisar CP till den underlgatsrapport/studie som jag länkat till, i den rapporten/studien står det att författarna ser tre olika möjliga scenarion och gör bedömingen och håller för troligt att också de strains som inte hittats i alp-ländernas sekvenseringa av virusen troligen kommer från alpländerna och att de inte studerat andra resemönster.

Resonemanget CK för om smittspridningen bygger på detta grundantagande som underlagsrapporten anser vara mer trolig - men andra inte ser att det finns belägg för som gör det mer troligt.  Jag ser inte att det i underlagsrapporten redovisas varför det ena anses vara mer troligt än det andra, på vilka grunder och vilka data troligheten bedöms.

Jaha, ändå har kritikerna i tråden fört fram kritik mot att befolkningen inte följt råden och varit väldigt mobila med fjällresor och annat - för att inte tala om alpresorna.... - och kritik mot att gränser inte varit stängda i Sverige...

Jag får inte ihop kritiken med påståenden som ska underbygga kritiken. Det är inte bara tidsspasticitet utan nu också direkt motsägningar i sak.

Jag har svårt att tro att det är antalet angränande grannländer som spelat roll, Belgien har tex 5 grannländer, Italien har kanske 12 grannländer.. UK har 4?  

Det är en märklig fixering vid nationer och deras gränser - eller du har kanske en förklaring till hur detta spelar roll

Albaninen har förresten 5 angränsande grannländer, Sverige har 9  angränsande grannländer, Tjeckien har 4, Norge har 4-5-6? Österrike 7

Det är stor skillnad i fråga om nängd och tidig initial smitta, det är stor skillad i fråga om trångboddhet och generationsboende, det är stor skillnad i fråga om vård och omsorg, trygghetssystem som smittskyddets organisation och sjukpenning, det är stor skillnad i fråga om beredskapslagar och beredskapslager, det är stor skillnad i fråga om befolkningstäthet, det är också skillnad mellan tex Sverige och Finland i fråga om hur många sociala kontakter människor har, material om just detta finns i tråden. 

Varför vill du lyfta fram mobiltet mellan länder/över landsgränser  är det något magiskt med landsgränser och nationer eller är det omfattningen av olika sociala nät du vill lyfta fram?