Inlägg från: FDFMGA |Visa alla inlägg
  • FDFMGA

    Antisemitismen inom vänstern, varför?

    nihka skrev 2019-07-29 22:02:13 följande:
    Har inte funkat och kommer inte funka. Det finns naturligtvis orsaker till att två länder klarar av att underhålla ett krig i över 60 år. Det beror på människorna och att de inte kan se sin del i det hela.
    Det är möjligt - men samtidigt verkar det så hopplöst att två folk ska hata varandra till tidens ände.
  • FDFMGA
    Digestive skrev 2019-07-30 00:05:57 följande:
    Ja, om ändå Israel och Palestina höll en lika god ton och värnade om diskursen lika högt som de etablissemangsvänliga aktivisterna här...

    ...då hade verkligen allting ordnat sig.
    Hm, jag det har du ju rätt i.

    KDSD är ju också ett etablissemang som det vurmas för här på FL. Så sent som igår var det visst två KDSD-intellekt som möttes här på FL och fann varandra i en för dem gemensam diskurs. Den ena är numer avförd från FL.

    Någon gemensam FL-diskurs finns det däremot inte - du kan möjligen ha missförstått innebörden av begreppet.
  • FDFMGA
    RebeckaZ70 skrev 2019-07-30 10:09:03 följande:

    "Storbritanniens motsvarighet till SIDA tvingas nu offentliggöra revision av bistånd till PA efter att biståndsmedel gått till terrorister.
    Undrar om svenska skattebetalare också vill veta om svenskt bistånd gått till sån verksamhet? Utrikesministern lär väl hemligstämpla för att inte behöva lämna tillbaks "högsta (s)oldatorden" från ledaren för "Kära systerparti"?

    En utrikesminister som hamnat på tio i topp på SWC's lista över antisemitism som är bundis med en person som doktorerat i förintelseförnekelse.
    Kan förstå att det finns önskemål om att sånt begravs i tysthet.

    .


    Tack för ditt nästan övertydliga exempel på vad jag skrev tidigare.

    SWC:s lista avsåg antisemitiska eller antiisraeliska uttalanden/incidenter.

    Personligen tror jag att man genom att blanda så tendentiöst bidrar till att förringa och politisera den urgamla form av rasism som antisemitismen utgör.

    Och du väljer alltså att klassa Margot wallströms uttalande som antisemitiskt - vilket bara är ett av många exempel på hur begreppet urholkas när det används som politisk propaganda.

    Det är egentligen mycket tråkigt, för antisemitismen förtjänar inte att ges ett frikort in i Israelkritikrummet - den är alldeles för vidrig för att förpassas dit.


  • FDFMGA
    RebeckaZ70 skrev 2019-07-30 10:36:44 följande:
    "SWC:s lista avsåg antisemitiska eller antiisraeliska uttalanden/incidenter. " (din text)

    Din utrikesminister hamnade på en hedrande åttondeplats 2016. Samma lista som SD's Björn Söder hamnade på 2014.

    Du får väl berätta för SWC att du tycker att deras lista urholkar begreppet antisemitism.
    ja, hon kritiserade Israel för utomrättsliga avrättningar.

    Jag antar att det var delvis därför SWC valde att göra en tunn soppa av sin lista, FN och Obama kom väl högre upp på listan över antiisraeliska uttalanden.

    Trist - att centret devalverat värdet av personen Simon Wiesenthals arbete.

    Men mycket klargörande för det faktum att du förlorat förmågan att skilja på israelkritik och antisemitism.
  • FDFMGA
    RebeckaZ70 skrev 2019-07-30 11:25:20 följande:
    Det hon påstod var utomrättsliga avrättningar. Läste häromsistens att det var 7000 dödsoffer för Venezuelas dödspatruller. Läste samtidigt om svenska UD's och Margot Wallströms ramaskri över dessa utomrättsliga avrättningar, (eller det kunde man ju inte göra, eftersom det inte kommit något svenskt fördömande av Venezuelas agerande.) De dubbla måttstockarna...
    Precis, det är heller inte rasistiskt att kritisera utomrättsliga avrättningar i Venezuela - utan bara en kritik mot regimen där.

    Och det finns ingen millimeterrättvisa i fråga om kritik av andra länder - alltså du får bedöma varje uttalande för exakt vad det står för.

    Jag är som du kanske minns inte särskilt intresserad av konflikterna i Mellanöstern och kan inte svara på vad jag tycker om Wallströms kritik av det hon kallade utomrättsliga avrättningar. Jag kanske delar den eller kanske jagskulle anse den vara helt befängd om jag satte mig in i frågan.

    Men vad jag kan är att avgöra om ett uttalande är rasistiskt eller inte. Det är heller knappast en tillfällighet att SWC la till aniisraeliska som grund för urvalet till listan.
  • FDFMGA
    Embla twopointoh skrev 2019-07-30 12:45:12 följande:
    Om jag minns rätt kallade Wallström det för "utomrättsliga avrättningar" när Israelisk polis/militär sköt palestinier under palestiniernas pågående attack mot civila. Palestinierna var beväpnade med kniv och angrep uteslutande judar i syfte att döda dem. I de flesta andra fall kallar man sådant skydd av civila, även om det innebär att angriparen dör.

    Det handlar inte om millimeterrättvisa, utan att man kan se att den som gör uttalandet har olika måttstock för olika länder.
    Det finns väl inte så särskilt många länder som i modern tid använt ockupation som en metod att utvidga det egna territoriet. Det kan inte vara rimligt att Margot Wallström av rädsla för att utpekas som rasist varje gång hon kritiserar en ockupationsmakts metoder ska behöva redogöra för andra ockupationsmakters förehavanden också. Israel, Marocko, Turkiet och Ryssland det är de ockupatinsmakter jag kan komma på på rak arm.

    Jag menar inte nödvändigtvis att Wallströms kritik av Israel var berättigad mot bakgrund av omständigheterna, men rasistisk var den inte.
    RebeckaZ70 skrev 2019-07-30 12:09:08 följande:
    OK, du är inte särskilt intresserad, ändå lägger du tid och energi på frågan.
    jahaja?

    Vad gör just dig till expert på att avgöra vad som är rasism eller inte? Varför är du bättre lämpad att avgöra det än t.ex. SWC eller jag?

    SWC garderade ju sig med att ha med antiisraeliska uttalanden på listan - och tydligen ansåg de att FN, Obama och Wallström hade gjort antiisraeliska uttalanden.

    Konflikten mellan Israel och Palestina berör dig på djupet, inte mig - och kanske det är därför jag har lättare än dig att hålla isär kritik av ett land från rasism.

    Indirekt berör den mig förstås. Jag tycker det mycket obehagligt att judar i Sverige och i Europa av vissa ses som representanter för Israel - som judar man ska hata och förakta.
  • FDFMGA
    Embla twopointoh skrev 2019-07-31 11:12:36 följande:
    Jag har också, upprepade gånger, sagt att jag inte heller menar att man för varje israelkritiskt uttalande måste gardera sig med att kritisera "alla andra". Det är inte det som är poängen, utan de dubbla måttstockarna. Denna dubbla måttstock är svår att se på ett enstaka uttalande, men en person som gör många uttalanden/besitter en hög position (såsom Wallström) kan man upptäcka ett mönster hos, när de säger något och vad de säger(eller när de väljer att hålla tyst).
    Fast det var ju ett enstaka uttalande som bedömdes som antiisraeliskt av SWC - vilket jag kan förstå att man kan anse.

    Men om man kallar uttalandet antisemitiskt så gör man ju just detsamma som man anser att vissa antisemiter gör - medvetet blandar ihop en stat med ett folk.

    Jag tycker att rasism och antisemitism är alldeles för obehagliga företeelser för att man ska riskera att devalvera begreppens innebörd av propagandaskäl.
  • FDFMGA
    Mentat skrev 2019-07-31 14:35:27 följande:
    Ja, håller med. Ett utmärkt sätt att förhålla sig till begreppen. Jag ser fram emot att FDFMGA inte kommer att devalvera uttrycket "rasism" i framtiden. Mycket bra!
    Självklart kommer jag inte att göra det utan fortsätta att avvända sådana begrepp när de är tillämpliga.

    Eller har du möjligen något exempel på mosatsen?
  • FDFMGA
    RebeckaZ70 skrev 2019-08-01 21:26:35 följande:
    Uttalandet om "utomrättsliga avrättningar" var droppen som fick bägaren att rinna över.

    2015, om terrordåden i Paris :"Man kommer tillbaka till situationer som den i Mellanöstern där inte minst palestinierna ser att det finns ingen framtid för oss, vi måste antingen acceptera en desperat situation eller ta till våld."
    Svaret på Israelisk kritik mot uttalandet blev "Judarna kampanjar mot mig".
    Mm, det beskriver väldigt väl substansen i anklagelserna om att Wallström skulle vara antisemit.

    Självklart har hon aldrig sagt så men sanningen är ju krigets första offer.
  • FDFMGA
    RebeckaZ70 skrev 2019-08-02 19:19:20 följande:
    https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10153238227820509&set=a.10151108400920509.442840.724070508&type=3

    https://www.svt.se/nyheter/utrikes/ny-israelisk-kritik-mot-wallstrom

    " Man kommer tillbaka till situationer som den i Mellanöstern där inte minst palestinierna ser att det finns ingen framtid för oss, vi måste antingen acceptera en desperat situation eller ta till våld."

    Det är såklart inte särskilt smickrande att ha en sån utrikesminister, och då är det ju lätt att påstå att det hon sagt aldrig har sagts.
    "Sanningen är ju krigets första offer" som du själv skriver.
    Ja, jag tyckte det du skrev var så anmärkningsvärt att jag kollade upp det. Som du säkert sett så påstår wallström och hennes sällskap att personen antingen hört fel eller också medvetet ljuger.
Svar på tråden Antisemitismen inom vänstern, varför?